沈良：产能置换是指高炉换电炉吗？

任娇娇：有两种方式，一种是直接高炉简单置换成电炉，另外一种就是直接上大的高炉。小炉子随时可以减速，但是大的高炉启动以后耗料会很大，一般不能停，所以大的高炉基本上就是满负荷的持续运转。从这方面来说，产量的增量可能会走高。另外，产能置换是先投产再拆除的，基本上三个月内质检，就相对于要先同时运行几个月，这时候压力就会比较大。

沈良：您的意思是可能整个黑色板块的价格会在螺纹的带动下整体下移？

任娇娇：对。我觉得2020年可能没有极限行情。因为2020年不像2018年和2019年，中间都有较大的政策波动，尤其是政策转换期间是行情最大的时候。但如果是在原有的政策环境下，不断去测试执行以及执行密度的强弱，可能就是阶段性的示弱。比如说预期很强，但执行很差那肯定是先涨后跌，但如果预期很差，而执行很强的话可能就是先跌后涨。

沈良：虽然您判断没有特别大的行情，那如果非要您说一个品种，您觉得哪个品种最有可能出现单边行情？

任娇娇：我可能还是会把螺纹钢放第一个，焦炭放第二个，铁矿放第三个。但是我觉得铁矿的行情会比较好做，因为铁矿容易分季节做行情。我觉得05合约年后肯定是要破500的。

沈良：下面请吕老师回答一下。您对黑色系都有所研究，就您目前来看，这些品种的强弱关系大概是怎么样的？

吕欣：我觉得短期焦炭的压力可能会大一点，再是螺纹钢，压力比较小可能是焦煤。倘若看到一季度，可以注意一下猪肉的价格，如果猪肉价格到了50块钱一公斤不能再往上的话，那么明年1月份可能是CPI的最高点。要让CPI回落，政策放松的可能性会更大一点。那么，我觉得一季度黑色可能会涨。另外，我觉得猪肉价格到50以后也应该宽幅震荡了，再到70就太贵了。

沈良：吕老师可能是将黑色系的逻辑与猪联系在一起的第一人，而且说得也很有道理。中国政府最怕CPI涨，因为要为人民服务，不能让人民买太贵的东西。但是如果说CPI控制住了，那刺激经济的手段就可以多一点。吕老师的意思是，现在对CPI影响最大的是猪肉，如果猪肉价格能稳住，CPI不涨的话，国家还是会出台一些政策刺激经济的，那个时候如果黑色价格低，应该是做多的机会。

下面再请吕老师回答一下，您觉得现在黑色系哪一个品种供求矛盾最大，最有可能出现单边行情？

吕欣：我觉得还是成材。它今年产量的增量非常大，但是需求不确定，现在大家都在看需求这一块。一旦需求超出预期，不论是变得更好还是更差，都会有一部分的恐慌盘。这样一来，出现短时间的大幅波动的可能性就会比较大。至于向上还是向下还是要看时间点。如果四季度开工一下子下来了，那就是向下，但如果四季度稳住，我觉得明年一季度向上的可能性会更大一些。总体来说，可能行情不会像以前那么大，长期来看还是趋稳的预期。

沈良：我再问一个很多朋友都比较关心的问题，为什么大部分黑色品种贴水都这么大？为什么焦炭贴水最小？

吕欣：与2015年、2016年相比，螺纹在当前的产量和库存情况下，它可以让钢厂没有利润。如果现货让钢厂有300左右的利润，在期货圈就多贴一点，因为我不是跟期货的铁矿石去比，而是期货和现货去比。从我个人的角度来说，我觉得我可以接受。也就是说，我认为现在的现货是高估，那期货市场就去修正这个高估的价格。

铁矿石在之前一个比较大的上涨之后，其实大家一直都在想，巴西肯定会复产。对于这个复产预期就是，今天不复产可以，明天不复产也可以，但是总有一天会复产。真的到交割的时候不复产，我再拉上去也很安心。今天不是出了一个消息，巴西的矿得到了临时的许可证，可以复产。所以说，我觉得这个也是有道理的。铁矿的盘面贴水相当于是对复产预期的一种反应。

焦煤的话，我觉得是一个习惯问题。在合约没有改之前，焦煤加进去的东西都是一些混煤，特别差。之前在交割月出现大幅贴水的情况也都有发生。第二点，我觉得存在测试交易所改革的可能性。还有一点，今年确实是外煤不好，在外煤这么便宜的情况下，对放不放外煤其实是有担忧的。说到焦炭，我觉得焦炭其实是一个预期都打完的品种。因为它今年的产能基本上就是不增不减，需求也一直都是相对偏好，但又预计会有点差，我觉得它现在的利润也不算很高，属于一个从基本面角度来说没有太大矛盾的品种，没有贴水大幅增加的动能。

沈良：下面是提问环节，在座朋友可以大声提问。

提问1：请问下杜总，对于焦炭的金融属性，您能详细解释一下吗？

杜梦华：除了今年的铁矿，过去几年来看，焦炭波动率在黑色里面是最大的。一方面，这几年因为焦炭库存低，造成它波动率很大。另一方面，焦炭的上下游是透明的，焦炭的上游有焦厂，下游有钢厂，研究起来相对来说比较简单。因为研究相对简单，供需给我们反应的时间就很慢。所以，一旦形成供需错配，库存又比较低，它的行情就比较大。行情比较大就造成了很多投资公司去做现货，投资公司做完现货之后，假设盘面拉完升水，投资公司买个100万吨，但港口整体库存才300-400万吨。今年年中的时候，我觉得投资公司至少有几十万吨，占比很大，相当于期现的力量可以左右现货节奏。昨天晚上可能盘面出现升水，投资公司买，贸易商买，现货商和焦厂惜售，然后焦炭的行情就起来了。焦煤的金融属性来自于期货盘面的投机预热太高，所以带来的一些额外的风险，短时间的操纵等。

提问2：想问一下任老师，对这次铁矿复产的解读。

任娇娇：今天出了一个Samarco矿山复产的消息，这个矿山最早是在2015年发生溃坝事件，最近下半年一直在炒Samarco复产，但一直迟迟没有复产，因为巴西对环保要求特别严格。这个矿山在2015年的11月份溃坝后直接停掉，这几年的时间一直没有复产。其实对于今天出现的复产消息，大家还是比较期望的。Samarco如果复产，也给了我们一个信号，后面其它矿山可能会陆续复产。

沈良：范总您对铁矿石是看多的，如果矿山复产的消息在周末发酵，周一是否可能低开？您是看多的，低开是否是买入的机会？

范蠡：我做的是05合约，因为05合约有足够的时间给它震荡筑底。我已经看到526这个底部了，如果它跌破500我更要加仓。只要中美的经济没有发生巨大的不良好事情，跌破520我就开始建仓，继续往下跌就慢慢加仓。今天复产的矿总体产能不大，对整体产量影响不是很大。

对于周一盘面的影响就要看怎么解读了，如果整个黑色是在往上涨的，这对铁矿石是个扰动，打下去会再涨上来。如果整个黑色回落了，那铁矿石会多打一点。因为这个消息出来以后，也算一种利空兑现了，再加上这个扰动不是本质性扰动，所以它只是一个小影响。有做日内短线的盘手想抓小反弹，可以进场。我是做波段和中长线的，我前面有一些底仓，打下去后会慢慢加仓。

沈良：再问一下高总，不管是今年年初的矿难，还是现在出现的复产消息，是否可以用套利的方式抓住事件型的机会。

高勇：具体案例具体分析，铁矿如果发生这种情况，原来做空利润的，或者做利润的，有可能会出现情绪带来的一个比较扭曲的价差，可以相应的平仓或减仓。

其实去年港口矿的库存已经开始往下降，说明去年港口矿就已经出现缺口了，但这几年基本上就这么多产能。今年钢产量增长很快，上半年增长将近10%，对矿的需求很大，有需求推动，本身就应该涨。从去年开始，港口库存开始往下降，供应端又没有太多的变化，今年要切一个更大的蛋糕，它应该会涨。但是远期为什么贴水那么多，第一，铁矿的期货是个长合约，它不像有色，是近月合约。第二，金融产品需要有波动，如果都跟现货一样，投机客不想做了，其他人也没什么盈利的空间。

沈良：所以您觉得越是远期合约，升贴水越大，反而越吸引投机者去交易？

高勇：它有投机的空间。如果都升水，像杜总是最开心的，因为远月升水越多，做现货就越安全。

沈良：董总，他们对铁矿复产的事情都有一些见解，您有什么观点？

董赟：简单来说，如果周一螺纹低开，我会买一点。我的观点和他们不一样，他们的观点是矿支撑了螺纹，我觉得应该螺纹的涨跌影响其它东西。如果周一铁矿低开，我肯定也会卖。我觉得最近螺纹有一个比较强的大跌，它跌完了，要开始反弹，至于反弹到哪里，我不清楚，但是我感觉它刚开始反弹。

沈良：今天非常感谢几位老师，我做一个简单的总结。首先是范总的观点，他认为只要中美经济不坏掉，就不会大跌也不会大涨，是一个中大型的震荡，但是有小涨的机会。黑色所有的05合约，他都是看多的，但是他认为05的螺纹钢高度不会超过去年，铁矿的05合约可能会到650。

高总的观点是长期是偏空的，产业利润要下降，逢高空工厂利润，或者做反套，空近月买远月。

杜总的观点是明年焦煤的支撑点是1100，焦炭的支撑点是1400-1500，焦炭的金融属性比较好，焦煤跟着焦炭走。动力煤可能是利空的，总体来讲，对焦煤焦炭还是有一点看空的想法。

任老师的观点是螺纹明年的产量可能要大于今年，总体上看空螺纹、焦炭和铁矿石，铁矿的05合约在极端的情况下可能会到500或者500以下，但短期来讲，铁矿会稍微抗跌。焦炭的现货要比期货强，铁矿如果大跌的话可以做正套。

董总的观点是短期可以抢一下螺纹反弹，这是他最明确的观点，另外他对工业品和化工是看空的，农产品只要和猪有关的品种，比如豆粕、玉米，他是长期看多的。

吕老师认为四季度焦炭的压力会比较大，螺纹也有压力，焦煤可能会稍微好一点。目前来看，成材的矛盾比供求矛盾大，短期有向下的可能性，但是明年一季度，如果CPI企稳，政府要刺激经济，这个时候货币和财政再进一步宽松，如果黑色在低位，反而是一个做多的机会。这个大家可以去关注一下。

对于为什么有升贴水，每个老师都讲了一些观点，大家再去理解一下，总体来讲，现在贴水还是比较合理的。

大家可以去关注一下巴西总统访华，比较罕见的得到了三位中国领导人的接见，这和上一次巴基斯坦总理访华受到三位领导人接见是一样的。这几天公开文件里写了五方面的合作，一是农产品，二是能源，三是矿产，四是航天，五是基建。我认为农产品、能源和矿产是巴西帮中国，未来一段时间，巴西应该会加足马力生产中国需要的东西，在中美博弈的过程当中，牌就握在中国的手里。如果巴西听美国的，不生产或者少生产，那我们不得不买美豆，不得不买澳大利亚的铁矿石，我们就会比较麻烦。航天和基建就相当于是中国回馈给巴西的礼物，从这个角度来说，如果我们从巴西大量进口铁矿、大豆、白糖、棉花，短期来讲，这些品种应该有一定的压力，长期来讲，还是要看供求关系，这是我的个人看法。

最后，感谢大家的光临，感谢几位老师的分享。需要提醒的是，以上老师的分享不供大家参考，大家自主决策，自负盈亏。掌声感谢各位老师。