主持人:大宗股指,方兴未艾,中国期货分析师论坛现在正式开始。 尊敬的女士们、先生们,我是中央电视台的主持人孟一,很高兴今天和大家一起在这里讨论期货行业,大宗商品正在蓬勃的开始,股指期货也平稳的推出,迎来了一个继往开来的时代,我们面对这样的大时代,必须要有一个高端的群贤必至的论坛,今天的论坛也非常的有必要,迎来我们今天的主持人中国期货业协会副会长兼秘书长李强先生为我们主持第一节。 李强:尊敬的各位领导、各位嘉宾,女士们、先生们: 大家上午好! 中国期货业协会主办的,第四届中国期货分析师论坛现在开会。参加本次论坛的领导和嘉宾有: 中国证监会期货一部、期货二部,研究中心的代表。浙江、黑龙江、宁波证监局的领导。上海、郑州、大连、中国金融交易所四家期货交易所的领导。境内外的专家学者,来自期货公司、证券公司、现货企业的分析师和各级领导和嘉宾。在此,请允许我代表本次会议的主办方、协办放、承办方,向光临本次会议的领导、嘉宾、分析师和投资者代表表示热烈的欢迎和衷心的感谢! 本届论坛是在我国股指期货正式上市的背景下召开的,新的形势给期货行业和广大的期货分析师带来新的机遇和挑战,今天以金融期货时代的分析师为主题,分析如何培育优秀的期货分析师团队,进而提高机构投资者服务现货企业的专业能力,更好的为国民经济服务。我们期待着演讲嘉宾的精彩演讲,同时希望与会的各位代表,能够在这个平台上进行深入的交流和探讨。我们相信在各位的支持和积极参与下!本届论坛一定会取得圆满的成功! 下面我们欢迎中国期货业协会会长刘志超先生为大会致辞! 刘志超: 尊敬的各位领导、各位来宾、女士们、先生们: 大家上午好!首先请允许我代表本届论坛的主办方对大家的到来表示热烈的欢迎和衷心的感谢! 大家知道,4月16日我们整个的期货行业盼望已久的股指期货已经正式上市,应该说,在过去的一周的交易过程当中,股指期货整体运行平稳,市场状况良好。股指期货的推出,使中国期货市场门类更加齐全、品种更加丰富、结构更加合理。并将对完善中国资本市场体系,服务中国资本市场服务国民经济发展的能力起到更加重要的作用。因此,在这个时候召开2010年第四届中国期货分析师论坛也具有更加重要的意义。 近年来我国的期货市场保持了持续、稳定、快速、健康发展的势头,商品期货价格的发现和套期保值的功能进一步的发挥。特别是股指期货逐步的发展成为全球定价体系当中的重要的组成部分,农产品期货市场也已经发展成为全球最大的农产品期货市场。 期货市场服务三农的作用也逐步的得到体现,可以说,期货市场为国民经济发展服务的能力,经过多年的努力和探索,取得了很大的提高。此外,经过全球金融危机的冲击,我国许多现货企业已经开始意识到风险管理的重要作用,并积极的参与期货市场的交易,通过套期保值规避企业风险。 大家知道,期货市场是一个专业性很强的市场,广大投资者,尤其是现货企业在参与市场交易进行风险管理的过程当中,往往需要专业化的投资咨询和专业服务,因此作为期货和现货市场的服务人员,分析师作为重要的角色,服务期货市场和国民经济方面起到了非常重要的作用。如果说在近二十年的商品期货市场的运行当中,广大的期货分析师积累了一下经验,特别是为实体经济的服务上,进行了有益的探索取得了一些成绩的话,当前的股指期货交易面临的新情况、新问题,也对分析师提出了新的机遇和挑战。经过了多年的培育和积累,我国的期货市场逐步的形成了一部分有能力的分析师,发挥了重要的作用。但是,随着不断的国民经济发展的要求,我国的分析师团队在数量和质量上存在较大的差距,还不能充分的满足现货企业对于期货市场的需要。 有以下几个方面的表现: 第一,期货分析师队伍的总量尚显不足。据不完全统计,2009年我国的期货市场的分析师新增8000多人,在这个过程当中,应该说是比原来新增长了80%,但是在全行业的从业人员仅仅为26000人,在这当中凸显期货公司的研发、咨询、风险岗位的人员数量仅占从业人员的12%。有46%的从业人员为市场的开发和客服。 第二,我们现有的期货分析师的专业素质还亟待提高。面对专业化很强的专业市场,期货分析师需要掌握多方面专业的知识和技能。而目前,我国的期货分析师的专业素质还远远不能满足投资者日益增长的多元化的需求。一方面,我国期货分析师对期货和现货两个市场,知识和信息的掌握、综合运用这方面的能力不够。期货市场是现货市场存在的基础,我国的分析师队伍当中,有些期货分析师对期货市场的知识和信息很了解,对现货市场的知识和信息了解少。有些在现货市场中,在现货企业当中有工作经历,但是对期货市场的知识技能掌握不够,特别是缺少了一些既有现货背景又熟练掌握期货知识和技能,真正的能够期市融会贯通的更是少数。 另一方面,我国的期货分析师对行业的整体的发展趋势,特别是中国的宏观经济和国际经济方面的了解还不够深入。我们知道,期货市场是以现货市场为基础,是服务于现货市场的,因此,离不开对一个行业的发展,离不开国内外宏观经济走势的影响。因此,作为掌握期货和现货两个市场知识和技能的期货分析师来讲,如果不进一步的加强对各地的行业发展和宏观经济状况的研究和分析,也不能更好的为投资者提供高质量的专业化服务。 当然,作为期货行业在短短的二十年的过程当中,走过了国外上百年的历程。但是这方面需要我们提高各方面的专业素质。 第三,我们现有的期货分析师高质量的专业化服务水准不够。随着我国的期货市场在不断的被社会广泛认识的情况下,来自不同行业、不同业务层面的投资者,对于这个市场的进入有了新的认识,并根据自身的特点提出了许多个性化的需求。特别是在股指期货推出的情况下,个性化的需求将进一步的增加。目前,我国的期货分析师队伍对于个性化需求的关注度不足,对个性化的运作也远远不够。期货市场不是大陆投资的市场,而是专家风险管理的管理工具,其专业性很强。期货公司专业化的水平,也关系到一个公司的核心竞争力。而期货分析师专业化服务的水平,在这方面更显其重要。是期货公司做优做强的重要的基础,因此,期货分析师的培养任重而道远,逐步的建立期货分析师的认证管理体系,已经成为了这个行业的共识。 作为行业的组织,中国期货业协会关心和重视期货分析师的培养,在资格、认证培训方面,做了大量的前期调研和准备的工作。随着期货行业的发展,中期协将进一步的进行分类别、分层次的逐步建立起期货分析师认证体系,在制度上、设计上解决期货分析师在从业资格、专业水平和行为规范方面的水平。 目前,中国证监会正在抓紧研究制定期货投资咨询管理办法,协会在此基础上,积极组织期货投资咨询的资格考试,建立准入和日常管理的相关制度。随着市场的发展,对期货市场的新要求,适时的开展分类别、分层次的考证工作。随着金融期货和股指期货,甚至是一个品种当中进行分析师的培养和认证体系。 各位嘉宾,我国的期货市场正面临着难得的发展机遇,期货分析师自身应积极的适应市场发展的新形势和新要求。从而,在金融期货这个时代争取更大的发展。首先,一定要增强服务国民经济的意识,我国的期货市场的发展,始终要服从并服务于国民经济的发展大局,国民经济的发展是期货市场发展的基础所在,也是重要的支撑。期货分析师要增强服务意识,为现货企业和期货公司服务,弄懂弄透期货市场的现状,引导更多的现货企业利用期货市场为稳定国民经济发展服务。 其次,提升自身的专业素质和水平。俗话将,工欲善其事,必先利其器,分析师的利器就是自身专业化的知识,为了向投资者提高专业化的服务,期货分析师要完善自身的知识和技能,打好基础,练好基本功,增强宏观和微观的分析理解和判断,确实提高专业化的水平。 第三,一定要树立好良好的职业道德,期货分析师提供的专业化服务,能够直接影响到投资者的决策行为,因此,期货分析师在职业的过程当中,一定要谨慎客观的原则,勤勉尽职的原则,公平公正的原则。期货行业是人才密集型和知识密集型的行业,我衷心的希望各位来宾和参会的人员,通过本次论坛充分的交流经验,进一步的明确方向,共同努力以高度的责任感不断的提升期货分析师不断的服务国民经济发展的职业素质和服务水平,为期货市场进一步的服务国民经济稳定健康的发展,发挥我们应有的作用。 最后,预祝本次论坛圆满成功!谢谢大家! 主持人:谢谢李会长。 下面我们有请浙江省证监局局长王宝桐先生,为大会致辞。 王宝桐: 尊敬的各位领导、各位来宾、女士们、先生们: 大家上午好。值此春暖花开之际,中国期货分析师论坛在杭州隆重召开,我谨代表中国证监会浙江证监局表示热烈的祝贺,对到会的领导和嘉宾表示热烈的欢迎!由中国期货协会主办的中国期货分析师论坛已成功在杭州举办了三期,反响强烈,在股指期货顺利上市,中国期货市场进入一个崭新发展时期的关键时刻举办这次论坛,意义重大。相信作为一个培养期货分析研究能力和期货分析人才的重大载体,这次论坛将会发挥期货分析师的影响力,进一步的探讨期货公司加大期货研究所的建设,进一步的提升期货分析师市场竞争力方面起到重要的推动作用。论坛在杭州召开也会进一步的推动浙江期货市场的健康、稳定的发展,浙江是个经济大省,证券、期货强省,近年来在中国证监会和浙江省政府的领导下,浙江资本市场有了长足的发展,浙江省内的期货公司从40多家,到现在的150多家,八年增长了100家,约占总数的12%,机构数达到了300余家,证券代理额占全国第三位,10%以上,期货交易量达到了全国总量的18%。在法人开户数和交易总额等均是常年的上升,套期保值和风险管理的理念不断得到了深化,期货市场服务地方经济发展的功能不断得到发挥。 随着股指期货成功顺利的推出,我国的期货市场进入了一个全新的发展时期,面临着新的机遇和挑战。经过了多年的打造,我们的期货市场的队伍素质很优秀。 我国的期货市场在金融领域的作用和地位将会越来越重要,为国民经济健康、稳定、持续的发展也会做出更大的贡献。最后,祝本次论坛圆满成功!谢谢大家! 主持人:谢谢王宝桐局长热情洋溢的致辞。我们的分析师大会今年是第四届,历届的分析师大会都知道了中国证监会浙江证监局的大力支持,我代表主办方对浙江证监局表示感谢! 贺强发言 下面我们进入大会的主题演讲的部分。首先有请中国政协委员、中央财经大学金融学会博士生导师贺强教授演讲。我们贺强教授近年来在全国两会上多次呼吁尽快上市股指期货,今天演讲的主题是股指期货与股票现货的关系。 贺强:首先感谢我们的协会,今天我占在这里感到非常的欣慰,因为我们的股指期货终于推出来了。 在中国推出股指期货不是一件容易的事情,经历了许多的风风雨雨。实际上最早从1993年的4月海南就自发的发行了股指期货,深圳也发行了相似的期货产品。代客户买卖和跳单的服务,但是因为条件不成熟,很快就叫停了。那时候我们就开始研究股指期货,我们是证券期货研究所,所以重点就是研究股指期货。我在1999年的冬天,当时还有中国的证券委,证监会上面还有一个机构,当时的马主任向我们反映情况,当时就提出了应当推出股指期货,因为当时时代的背景,管理层不可能考虑推出的。但是从那时候开始我们就呼吁,去年在两会上我提出了一个政协委员的提案,适时提出股指期货。我提出这个提案,也有很多人是反对的,很多人认为是美国的金融危机因为金融衍生工具这么严重,我们怎么能推出股指期货呢?那么在今年年初,中国证监会表示推出股指期货,在这样的关键时刻,也有一些比较重要的人物,也是我们政协里面的人,直接上书参这个股指期货,我们现在管理层重要是力排众议,确实是推出了股指期货,确实不容易。 4月16日,中金所的朱总,邀请我们相关的专家,亲历了股指期货上市的过程,我们由衷的感到高兴。我们认为这仅仅是股指期货的起点,今后中国股指期货的发展,道路还很漫长,而且需要不断的总结经验。今天,我不想多讲股指期货的功能和作用,我们讲了太多了。我重点想讲一个问题:“”。 首先股指期货为什么推出,大家要搞明白这个问题,股指期货的推出目的就是为了现货市场提供避险工具。因为我们过去的现货市场还不完善,没有任何的避险工具,所以我们的机构,比如说基金公司等等只能是老农民种庄稼一样的靠天吃饭,暴涨的时候机构和股民都是赚钱,一暴跌的时候全都赔钱,所以这就是没有避险的工具。股指期货的推出就是有了一个避险工具。 股指期货与现货市场存在密切的关系。 第一,股指期货的涨跌可以影响到现货市场的涨跌,而现货市场的涨跌也会影响到股指期货市场的涨跌。但是大家要注意到,现货市场对于股指期货市场的影响是最具有绝对意义的,虽然都有影响,但是现货市场对于股指期货市场的影响是具有更大意义的,现货指数的高低决定了股指期货市场的走势。 现货涨的时候股指期货市场肯定就涨,跌的时候,股指期货市场肯定也就跌,这是助涨和助跌直接导致了现货市场的趋势。同样的,股指期货市场发展规模较大的时候,可能对现货市场的影响也就比较大。股指期货市场规模较小的时候,对现货市场的影响也就小一些。为什么这么说呢?我主要是想说明这周一股市大跌怎么看?这周一股市突然的大幅暴跌,很多人就对暴跌的原因怪罪在股指期货的身上了,认为是股指期货导致了股票现货的暴跌。实际上这种观点是不对的,下面我就简要的进行一个分析,为什么不对呢? 第一,我们的股指期货刚推出,规模还比较小,不可能对现货产生这么大的助跌的作用。第二,在股指期货开户的结构来看,4月16日当时的开户是不到一万人,九千多人,原来是做商品期货的,还有私募和基金,公募基金的“主力部队”还没有完全进入。我们了解到有一些原则是做商品期货的,没有怎么做过股票,只是做期货。因此,现有的做股指期货的人对做空,空深300,或者是做空现货的大盘是很难的。 第三,现货市场有大量的股民,因为股指期货刚推出,周一是推出的第二个交易日,很多股民还没有养成做现货的时候参考股指期货的习惯,还没有看过股指期货,所以股指期货下跌引发现货暴跌,其实根本就不是这么回事。因为股民都没有看股指期货的走势,所以对于股指期货与现货市场之间的影响起不到很大的作用。 事实上真正的导致股票现货市场的下跌的主要原因,并不是股指期货,而是影响现货市场本身的一些利空的因素: 第一就是我们新的国十条发表。对股市中的一些板块形成了很大的影响,这两个板块的下跌,引发了大盘的大幅度的下跌。 第二是美国证监会对高盛的处罚,导致了全世界股市的下跌,在这样的情况下,我国的股市也受到了冲击。 第三,沪市大盘下跌到了3200点下方,在这样的情况下,大盘肯定要下调。 那么在下调的过程当中,碰到了一系列的利空的因素,才引发了大盘的大幅度的下跌。 第四,在大盘的短期的技术指标来看,有的已经达到顶了,根据下半年的情况来看,一到顶就必然要利空,加上前面所说的种种利空因素,这就引发了较大的下跌。 所以从以上的情况可以看出,是种种的利空因素导致了大盘的下跌,而不是股指期货引起了大盘的下跌。另外,在国际上的经验来看,实际上大多数的时间,而且是关键的时刻,都是现货引领了股指期货市场运行的。举个例子来说,比如说早在1998年,我们香港的资本市场爆发了一件大事,当地的政府动用了1200亿保险资金护市,阻击索罗斯,就是当地的香港政府首先在股指期货布局,开了多仓,再到现货市场重点拉大盘蓝筹股——汇丰银行,汇丰银行的上涨带动了整个的现货市场的上涨,从而带动了股指期货的上涨。这就是为了阻击索罗斯的成功奠定了基础。当年的8月份,正好是考察香港的金融市场,正好是赶上了这个阻击索罗斯的事件,到8月底的时候,多空多差是最激烈的一天,因为这是股指期货结算日的最后一个交易日。那一天,在现货市场多空双方是激烈拼杀,爆出了日成交量8000亿港币的历史战量。当时的主要的战场就是在股指市场,而不是现货市场。所以现货市场对于股指期货市场的影响是巨大的,所以我认为在座的大多数都是熟悉期货分析和期货投资的,开通了期货投资以后,希望大家更多的了解我们中国的股票的现货市场,现货市场的各种因素,影响的因素,它的走势对股指期货会起到决定性的作用。所以了解现货市场是非常的重要,由于时间的关系,我本人很愿意给大家介绍股票现货市场,以后有时间可以再个别的交流。 时间的关系,最后想说两句话: 我国推出股指期货是来之不易,大家一定要好好的爱护它、关心它。股指期货推出的时间不长,只有一周的时间,一定不要轻易的下判断、下结论,更不要责怪。我们应当在股指期货发展的过程当中,不断的总结经验,不断完善监管,努力保持股指期货的健康发展! 谢谢大家! 主持人:谢谢贺教授的精彩演讲。第一节到现在结束,请大家茶歇20分钟,20分钟之后再准时开始第二节,陶冬先生的演讲在第二节进行。 (茶歇) 第二节 主持人:南华期货有限公司总经理 罗旭峰 主题演讲嘉宾: 《全球复苏下的中国经济》 陶冬 瑞士信贷董事总经理兼亚洲区首席经济学家 《期货交易顾问人才培养模式与实践》 吴健华 台湾凯基期货有限公司副总经理 所长论坛:机构投资时代的期货服务 讨论嘉宾:北京工商大学证券期货研究所所长 胡俞越 南华期货有限公司研究所所长 朱斌 中国国际期货有限公司研究院常务副院长 王红英 浙江省永安期货研究院院长 隋东明 新湖期货有限公司研究所副所长 时岩 银河期货有限公司研究中心总经理 冉寰 上海东证期货有限公司研究所副所长 林慧 我相信我们的期货行业有一句话不陌生“智者天成,瑞者天华”。南华期货大家都不陌生,接下来我们的第二节的主持有请南华期货有限公司总经理罗旭峰先生。 主持人:各位嘉宾:上午好!经历了第一小节的精彩之后,第二小节由我主持。首先有请来自瑞士信贷董事总经理兼亚洲区首席经济学家陶冬先生。陶冬先生是我们大家耳熟能详的经济学家,相信他的演讲能给我们大家带来新的感受。有请陶冬先生。
陶冬: 各位领导、各位嘉宾: 早上好! 全球经济最危险的时机已经过去,今天摆在大家面前的问题是全球经济什么时候复苏?怎样复苏?要回答这个问题,看到我的黑莓就知道了。我去年这个时候,黑莓丢掉了,我到公司去说黑莓没有了,没有办法工作了。结果公司对我说,现在是金融海啸,公司非常非常的紧张,您不如拿一个同事旧的手机用一用吧!到了今年的二月份,我自己换了一部黑莓,同时看到我的公司里面,至少70%的同事也换上了同一款型的黑莓机。这个黑莓机是今年刚出的,换句话说,在瑞士信贷的70%的黑莓已经换掉了。同时我也有一个笔记本,去年也坏了,到了IT部门去,IT部门对我说,金融海啸是能省就省吧!他从库存里面打开了一个老爷机给我,打开WIN系统需要五分钟的时间,到了今年,公司给我主动换了一个笔记本。这个背后是什么意思?我认为企业投资的正常化已经开始了。 去年,全世界金融市场的最大意外是什么?尽管经济复苏并不理想,但是投资者情绪的正常化,带动了一场波澜壮观的金融资产的上升。 今年,全球经济的意外是什么?也许金融资产价格会有上有下,但是在全球范围内,企业投资行为的正常化已经展开。这不代表企业的投资已经恢复到完全正常的水平,但是企业从极度恐慌现金为王的极度悲观的情绪中走出来了,这种企业的正常化,加上投资者的正常化,成为了拉动全球经济上扬的动力,哪怕这个动力在今天仍然被全世界的经济学家、市场人士所低估。全球的经济在相当一段时间还没有办法恢复到完全正常的水平,但是从极度悲观的领域到比较悲观就是一个意想不到的上扬。不仅是新兴国家的经济增长强过大家的预期,美国、欧洲、日本的经济增长也会强过我们的预期。经济增长到底是V型还是U型,是W型还是L型?同样的一组经济数字可以给你答出完全不同的经济结果。在这里大家看到的是美国的耐用品消费品订单,如果是同比的话,就是相当强劲的V型走势,如果是金额来看的话,出现了反弹,但是这个反弹的力度并不强,比起危机之前的正常水平还差出了一大截。我个人相信,在今后的几个季度,耐用消费品的订单以及其他的欧美经济数字,会在这个上面进一步的往上走,但是恢复不到危机前的水平,但是足以令市场对于全球经济增长的动力,感觉到正面的意外。但是这一轮,全球的共识不在于复苏,而在于流动性。 (PPT图示)这张图是美国联储流动性的注资图,2000年前大家对于它都非常的担心,联储在1999年3月31日比平时注入了比多出70%的流动性。在“9·11”的时候,全球的央行都担心全球经济会有大的衰退,联合推动了经济上涨了70%,“9·11”的点又往上跳了。但是这两组数字,同我们今天看到的联储的注资比起来就是“小巫见大巫”了,而且2000年和“9·11”的时候只是维持了几个月的时间,而现在的维持却是一口气连续了十六个月,表现的流动性的泛滥实际上是今天操纵全球金融市场的最大的工具。这里面有两个曲线,第一个曲线是红色的,是联储的利率走势。蓝色的是泰勒曲线,表示货币的走势,联储的利率一直拖到年底才加息,泰勒曲线认为是2000年底之前就要加息,这个相比出来就是过度流动性的产生。2009年的时候,美国的联储利率一直维持在零的水平,但是泰勒曲线所建议的是在2009年年终的时候,利率就要往前走。我们看到了新的绿色地带,就是过度流动性,我个人认为格林斯潘在本世纪初创造出来的过度流动性,将会再次的创造出来,流动性泛滥的情况还会持续相当的一段时间。尽管联储会在利率正常化上面做一点手脚,但是利率升到1%之后,还会在这个位置上停留相当长的一段时间,比起最佳的利率还有相当的距离,过度的流动性将是今后的三到五年全球的金融市场挥之不去的持续的主题。 但是实体的经济已经慢慢的复苏了,下面的PMI的采购指数已经出现了明显的上涨。而今后的几个季度,最大的就是美国经济复苏的利率,欧洲和日本经济复苏的利率,这些地区很难恢复到长期持续的增长,但是比起目前超低的增长速度,我认为是维持在一个比较的区间。带来的就是企业投资的正常化和消费者情绪的正常化。 当我们看待,新兴国家消费投资已经正常化了,G3国家的投资只相当于危机之前80%的水平,我相信今年将会恢复到90%-95%的水平,这会带来新一轮的经济复苏。联储的货币政策会怎么走?我个人认为,联储会在今后的三个月内,陆续的开始向市场释放出一个货币环境正常化的趋势应该开始。而联储加息应该是今年的9月份左右的事情。但是这个加息的过程是相当的缓慢,因为在G3国家之间,今年不会有通胀的压力,利率恢复的时间将会停一年到一年半的时间。需要把美国的联储利率拉到3之间,这需要两年多的时间下来,这是极低的水平上升到了一个偏低的水平,还没有真正的成为一个利率收紧的过程。对于美国的长期消费,我并不乐观,美国在1959年-1987年的平均储蓄率是9%,目前的消费储蓄率是要达到5%-7%需要五到十年的时间,潜在的增长是4%-4.5%,今后我估计会达到3%-3.5%,这个数据比起过去的十几年会差一些,但是比起今天大家的想象会好一点。 财政负担非常严重,但是大家必须要意识到一点,国家的主权债务危机,债券可能发布出去,但是国家要破产是不多见,主权国家的破产这种情况并不多见。为什么说主权国家出现了比较大的债务危机,这是跟欧元相比,欧元是奇怪的货币体系,是有各种各样的主权,各种各样的债务,它有各种各样的国家的政策意识,但是它的货币需要一个统一。目前我们看到的希腊危机,以及以后今后可能出现的葡萄牙危机和西班牙危机,与其说是某一个国家的危机,不如说是欧元危机,欧元在目前的情况下,度过短暂的危机,其实希腊危机还将在明后年出现更大的危机,葡萄牙和西班牙将是明年的危机,欧元的危机就是明年的危机,西班牙的危机爆发之后,欧元的危机就将爆发。我认为商品市场目前的价格上涨,基本上反映出了流动性过剩,利率超低所带来的一个流动性拉动的上涨。但是在今后6个月,基本上大势是继续往上走,G3国家的经济上涨的预期还没有完全的反映在市场需求的领域中。但是,对于商品市场,今天以及今年最大的问题,应该是汇率的问题。在过去的一年中,商品价格之所以出现了爆炸性的上涨,和交易盘的大幅度的产生存在密切的关系。这一轮主要是美元出现的借贷货币,如果是欧元下滑,美元上涨,这对于商品价格会带来大幅度的波动,在过去的三、四个月当中已经明显感觉到了。日元的能力,逐步的将以美元作为借贷货币向日元的借贷货币有一个转移,今后美元汇率的波动会对商品的价格产生巨大的影响。 我想对中国的经济谈一点自己的看法。在2009年,中国人民银行总共贷出了9.6万亿,如果是人民币一张张纸贴起来,粘连成一个桥的话,从地球到太阳可以打九个来回,这在中华人民共和国的历史上是前所未有的,在世界的信贷史上也是前所未有的。无论是格林斯潘的泡沫期还是日本的泡沫期,从来没有见到过银行新增贷款GDP的比例达到目前我们中国所有的水平。这个事情其实不难理解,中国人民银行干的事情和世界上其他央行干的事情是一模一样的,都是拼命的驻流风险,把利率压低。欧美银行的资本金遭受了重创,央行不断的注资,银行不发钱,实际上这就是中和掉了。到了中国,基础货币往上走,转率也在往上走,这就引起了一场波澜壮阔的历史上罕见的信贷扩张。这叫“信贷扩张”,先是去年的上半年拉出了一个全球第一的A股市场,下半年到现在又制造出了一个强劲的房地产泡沫。对于下一步中国的房地产怎么看?中国的通货膨胀怎么看?我想发表一点自己的意见。 人民银行的货币已经出现了收缩,但是中国什么时候加息,加多少息,取决于中国的通货膨胀的走势。今天市场的一个普遍的观点认为通货膨胀到今年的年中,七、八、九月份开始见底,再往下走,如果是基数效率的话,今年的下半年会有一个比较明确的基数往下走,数学上讲这是合理的。但是我认为至少在这个问题上看错了,尽管是基数效应会导致今年下半年通货膨胀的上涨会有更大的压力,但是今年下半年的通货膨胀一定会起来。有两个原因: 第一个原因,全中国上下大规模的全面的在涨工资。今年的沿海地区农民工短缺600万,我们测算了一下,今年沿海地区农民工平均工资上涨15%-20%,而且这个已经是迅速的从制造业向服务业蔓延,相信在座的各位对于找一个家庭助理或者是百货公司里面的出纳,这样的小姑娘,大家都知道工资是拼命的往上涨。中国有能力加价的一定会加价,不仅是低端的劳工在涨价,政府和所有的人都在涨价,国企都在加工资,这个势必在今年的下半年带动一场新的通货膨胀。租金上面已经很明确了,过去的几年房价是上涨的,租金是不动的,今天由于货币的扩张,一个新的货币现象产生了,租金开始上涨。 这是第一点,工资上涨带来了一个货币性的通货膨胀的压力。 第二个原因,我认为食品价格一定涨。粮食价格我认为一定会涨,涨多少我看不清楚,但是食品的价格一定会往上走,很多人认为中国的干旱不以为然,其实你在穿过雷公河(音)的时候,鞋子湿了,你的袜子都不会湿,这样的情况从来没有出现过。另外农民养的猪崽突然被杀掉了,因为是宁愿杀掉也要换钱,不要病死了。猪肉的生长是需要一个周期,这样的两个因素结合起来,中国今年的通货膨胀会超过4%,甚至是超过5%,而不是像大家想象的2.5%或者是3%,一旦这个情况出现的话,我们无可避免的会出现一次手忙脚乱式的加息。中国人民银行目前所采取的货币政策基本上是一个量化收缩政策。限制二手房、三手房的按揭,这是量化收缩。但是在利率不断的往上走的时候,当实际利率出现了绝对性的负利率的时代,人民银行不可能不加息的。为什么今年的三月份突然的房价涨起来了,那是因为银行里面的长期储蓄金流出来了,老百姓看到了一年利率是7%,往上走的过程当中,不取出来钱是傻子。目前的实际利率和负利率的情况一定要解决。另外,一个非常有意思的现象,绝大多数的经济分析师出来说我们预计中国人民银行会加息两到三次,我认为这些人没有做功课。雷曼倒闭之后,人民银行一口气加息了多少?是200个点,不说加息,不说收缩,光是把利率回到雷曼之前,中国就需要加息200个点。当到了中国的年中,人们意识到通货膨胀还没有见顶的时候,我认为一轮手忙脚乱的加息就变得不可避免了。这就拉动了中国房地产市场调整的第一层序幕,这是加息。房地产市场调整的第二层大幕在下半年,这是政府一轮轮的修订政策,房地产市场风声鹤唳,我认为是房地产价格跌不下来,房地产公司在市场上没有新的盘,而且也没有新建房子,拼命的要把房子扔出来。现有的房源仅相当于1个半月的销售量。在18个月之前,最近的一个房地产黑色周期里面,可销售的房源高达22-23个月的可销售量,这个可销售房源戏剧性的下滑,我认为在短期内可以拖住房价,基本上几个月就是政策打压和供应不足之间拉锯,这个均衡是很难长期维持,到今年年终的时候,下半年的大量的新的房源就会涌出了,大量的开发商都在去年的六、七、八、九月份买的地,所有的开发商今天都在与时间赛跑一样的建房子,宏观的大势可能随时都要下来了。所以新的房子和房源到达市场的时间比大家预想的要早,到达的房源规模也比大家想象的要大。这会带动中国的下半年一次房地产市场的调整,这是温和的调整,但是房地产在下半年出现一次调整的可能性我认为是相当大的。而这个,会带来中国新个更大的挑战,就是城投公司随时会出事情,中国政府的财政刺激计划,往往大家会说四万亿,但是实际上中央政府没有怎么花钱,全是地方政府在花钱,但是地方政府是没钱的,唯一例外的就是用成投公司来做的。没有钱注册公司,就拿土地来抵押给银行,钱就来了。这样的整个的城投模式的阿基米德的角逐就是这场地的价格。抵押价值在银行就会出现一个微妙的调整,只要是假设稍微变一点,这块地今天可以值2亿,明天可能只值1亿。城投的这些投资项目怎么样?有一些是好的,但是有许多我认为是有问题的,有昨天是在上海过来,看到有一条铁路在建,每小时140公里,在旁边又建了一个新的铁路,一样的距离,几百米的距离,350公里的速度,这两条铁路只有一条能够赚钱,听说外面还要再建一条,叫做“磁悬浮”,有一条140公里和130公里的,还要一条700公里的,它怎么赚钱?如果是上海也许有一天真的能够成为世界的金融中心的话,您再想想这个?佳木斯它也在搞磁悬浮,你说2200万人口的上海磁悬浮赚不到钱,佳木斯赚不到钱?重庆一拍胸脯说是4年当中的基建投资10万亿,湖北说是投资12万亿,全国的基础投资一共就是33万亿,你们两个城市就干掉了一半了。从来没有见过哪个国家的银行,一年当中把贷款加了一倍,而且一倍中间基本上都是前四个月发出去的,银行一定出事。城投贷款总共有多少?我估计是8万亿,这个相当于中国银行总贷款数目的19%,中国GDP数目的24%,中国银行资本金的180%。 中国银行的帐面很漂亮,但是这是另设了一个SPIB的帐目,尽管这些东西没有在帐上,所有的投资银行还是在股指全部烧掉了,你把中国的城投和SPIB相比,都没有透明度,资金的流动性都很差,一旦出了事情都没有办法兑现。城投的问题什么时候爆,谁也不知道,但是一旦房地产价格出现了一次下滑,人们一旦对于突然价格只涨不跌的概念开始动摇,银行会悄悄的扭转土地估值的标准,这对悄悄的带来银行贷款的收缩。这是V型的反转,第一个是因为所有的银行都是政府所有的,如果是银行都开始向城投要钱的话,总理一拍桌子说,把门关上,谁也不许出去。这比美国的情况好得多,我认为一发现的时候,真正的有能力可以解决这个问题。而且是拯救计划是现成的,美国人是两年前都干了,还有一个重要的原因,就是中国大到不能倒了,万一是中国的城投出了事情,我想美国和欧洲的央行都会推迟他们的计划。实际上中国政府干的事情与世界上其他政府的事情都是没有差别的,都是增加杠杆来救经济,唯一是中国用的是银行贷款的办法,而不是发行债券。中国的债务GDP的比例是19%,加上地方债务等等,估算起来总共是55%的债务,这比起美国、欧洲、日本百分之百的债务GDP来讲是不高的。这对中国的市场会带来一个振动,如果一旦是中央政府进去用中央政府的财政来剥离这个振荡的话,这个振荡会在比较快的时间内得到解决。 我对长远的中国经济是看好的。中国经济在今后的一两年,我认为是好不到哪里,双位数的经济增长达不到,每次中国出现了一个极具双位数的增长,背后都有超级因素。前两次都是因为WTO和房地产热。九十年代初的时候,也有两大因素,一个是FDI,一个是拥抱市场经济,八十年代一个是农村改革,第二个是乡镇企业。中国今天需要的是寻找新的超级因素,我认为这个超级因素会逐步的起来,但是不会特别快。下一个超级因素在“城镇化”,中国今天城市消费者有能力消费,我相信这个消费的能力会不断的往上走,但是这5亿人口的消费在今后的几年翻一番我认为是可能性不大,我最不愿意听到的是汽车分析员跑来跟我讲,上海的汽车交易量还会翻一番,如果上海的汽车翻一番的话,那么下次你在上海开车就是一辆车加在另外一辆车上了,这是不可能的。但是现有的5亿消费者之外再制造出5亿消费者,就是通过城镇化和户籍制度上的变化。今天中国的消费实际上比大家想象的要强。而这部分的消费几乎是你我看不见的,今天中国消费最强劲的热土在三线城市、四线城市,那些地方的道路修通了,而且道路的质量很好。这一轮的汽车下乡,大量的卡车卖得很好,商业拉动突然加速,零售的上市公司今天在三线、四线或者是城乡结合部每天在建一个网点,这个扩张远远大过大家的想象。但是长远来讲,中国的城镇化能够成功,不取决于有多少的农村人口愿意移到城市,而是农民进城的时候兜里有没有钱,如果是城投出现了事情,中国的经济出现下一轮的事情,北京就会一咬牙做出今天不敢做的事情,农村的宅基地会允许抵押和交易,这会带动下一轮中国5亿人口的消费。城市交通和城轨交通连接起来了,中国以往都是一个个点,自行车的距离搭建起来的城市,随着经济的发展,我们从一环线到七环线建设起来了,但是今天住在三环线的人,还要到零环线来上班。这会改变中国的城市生态,会由一个个点,变成了一条带状,这是城市化带来的经济全面刺激的乡镇。 (PPT图示)这张图是美国的达撒航天总局在卫星上拍出来的,美国的城市都是基本上连成片的,西欧的灯也是连成片的,而这里是中国,基本上都是一个个点。 女士们、先生们:十年之后,由于城镇化,由于高速铁路的发展,中国这一带的灯光也会连成片,这个是中国经济由出口拉动向内需拉动的信心所在,这个是我认为中国下一个超级因素所在,这个是长期来讲我对于全国商品需求会持续强劲增长的信心所在。 谢谢大家!
主持人:陶冬先生给大家做了一个非常精彩的演讲。我们讲中国的经济到了今天,事实上有很多的因素大家是看不明白的,但是我们陶冬先生用非常简洁的语言,把中国经济未来发展的路线给大家描绘了。所以我觉得经济学家在这个问题上不同的认识,可能对于我们每个人的思维可以产生很大的借鉴作用。我们下一位演讲嘉宾,是来自台湾的吴健华先生。吴先生多年从事期货交易的顾问,也是第一批台湾台股指数选择的顾问商,下面有请吴先生为我们讲“期货交易顾问人才培养模式与实践”的演讲。 有请吴先生。 吴健华: 各位尊敬的领导、嘉宾,各位女士们、先生们: 大家上午好!很感谢大会给我这个机会,让台湾的业者在今天给大家报告一点经验,作为台股指数出台已经有十六年了,在台湾期货业有期货经纪商、CTM业务,也有期货基金等等,这样的经验规模虽然不是特别的庞大,但是我想可以作为华人地区的先导。我想允许各位给我二十多分钟的时间报告一下经验。 我本人担任期货业务员上来的,做过期货经理实业,还有期货公司的老总,还有策划一些期货方面的业务,在这样的经验里,斗胆在这里给各位做一个报告。 做报告之前,4月份的时候,4月初的第一个礼拜,我从北京到深圳,到广州和上海,总共拜访了12家国内的基金公司,数量总监、营销总监等等做了交流,为什么?因为这些期货公司很紧张,股指期货要出台了了,吴先生要帮我们跑一趟,告诉我们股指期货的出台对我们有什么影响。 很巧的时候,是两件事情“蒙”到了。 会有股价差和套利等等,沪深300的现货,会走大多投,我跟期货公司的投资总监们聊,就台湾期货的情况来说,在初期是比较难的,不幸的是一言中的了。不错,是有人在做套利,但是拉动沪深300并不是一开始就能够有的现象。下一个现象,是预测到了国内的商品会一次到位,我认为这样的一次到位的精神也会呈现在中金所的现象上,一开始最流行的就是多频交易,几乎我们的流仓量和交易量的比重就看到了这样的现象。也成就了我今天站在这里的机会。 有两个基本的假设,两岸的华人的投资机构和股市的投资者有同样的机会的话,我在这里分享一点台湾地区的经验,就有了价值。 我的报告时间只有30分钟,如果是报告不详细的,下午还有一个分组座谈的部分。我首先是报告一下台湾CTA的演进,人才的培养,操作实践的实战。 我想期货分析师是很重要的基础,我想告诉大家有四个方向可以发展,是职业规划里面可以往前走的。一个是像李会长和罗会长都说到的,一个是做投资咨询,这是台湾的期货顾问业,第二个是做期货经理,在内地是CTA还称之。第三个是期货自营商来发展,在台湾是期货市场里面最大的玩家,第四个可以往台湾目前成立的期货基金,成为期货基金的操盘人和经理人,今天在这里,我们的期货分析师的论坛,一届届的办下去累计的人才,在未来的规划可以有四个方向可以走。这是很重要的。台湾的经验在这里跟各位分享一下: 第一,CTA的演进。我个人考察了内地的分析师的证照,两方面的考规很相近,但是也有区别,1993年内地的期货市场很混乱,我认为内地的期货法规主要是在严防操纵,严防自营操纵,而台湾的法规主要是对于投资人的保护,每个收益都要有选票,每个选票都要有声音,是为投资者服务。在台湾最重视的就是客户纠纷,就是非法代操。这个发展的趋势里面,有一个市场的使命,法规的结构和市场的发展,另外还有产业的分析,CTA的分析在台湾也遇到了瓶颈,希望可以提前有一个借鉴。 如果是营业员非常代售会有三年的徒刑,如果是没有拿到CTA的证照就开始营业,这家经营者会被判刑7年,还有相应的罚金等等。如果你要做CTA的交易决定人,应该要取得期货交易分析员的资格,我刚才跟各位做交流的时候,我也在思考,在台湾这是要考试的,考试的难度是台湾金融业里面最难的证照,就是期货分析师的证照,我刚才带来了一个考题,这个考题的难度不亚于FIR的难度。还有一个一推倒式等等数学式方面都是很难的,并且是台湾考试规格最高的,希望国内也可以以此为期许。至少是需要三年以上的期货资格,每年的期货工会是委托一个专门的考试机构。 (PPT图示)这是刚刚我画好的图,与台湾用的图不同,要让投资人在CTA的帮助下开户,要以他的名义到期货商开期交所的户口,在台湾以客户的名义开户,不会有现在的阳光私募说是因为信托平台还不能在期交所开户,因为银交所有意见的时候,刚才报告当中是说已经放开了,那么下一轮的证交所还会更火。因为保管银行是一个监督人,所以CTA你要跟客户约定好,并不是你想操作什么就操作什么,保管银行最重要的就是风险管理,等一下我会不断的提到风险管理的部分,这是CTA里面最需要培养的部分。CTA人才并不是获利最大化,而是满足客户风险最小的需求最大化。可以往期货基金和私募对冲基金发展,可以代操现货和期货,可以帮助抛资产的人做资产管理,帮助机构的法人做套期保值的部分。另外,在台湾很重要的是CTA会发展成为设计衍生性的产品提供给客户,这部分的商品的概念很重要的。在人才的培养过程当中,我再次的强调,风险管理与商品化的概念,这是未来CTA培养很重要的两个概念。 这是台湾目前为止的CTA的资产发展规模的情况。在2007年我担任的公司里面,是占了这当中三分之一的总额,最重要的客户是来自于高资产端甚至是银行端的客户。这个概念是什么?因为银行端的客户的钱才会摆得比较久一点,所需要的报酬是其中一部分的报酬,这是恒定在一个状态下,而并不会高高低低的状态。雷曼兄弟倒闭之后,台湾的这部分投资人不见了,这并不是因为有风险,大家把钱交给期货,反而是大家把资金都收缩起来了,所以对于资产管理这一块的影响很大。 第二个影响,这段时间里面的人才开始跑掉了,移走了。所以人才培养是相当重要的,CTA这个行当里面,没有人才,就没有这个产业。 还有一些投资条件的限制,希望未来内地也可以一次到位,不要重蹈覆辙。既然你爱交易什么就交易什么,但是你交给CTA的时候,你的有价证券海外的部分只能做短线,做30的,第二个部分,做台湾的一定要比做国外的多两倍。这是保护台湾交易所的概念,这是希望你做多一定,在新加坡和其他的地方做少一点。 现在的CTA在台湾可以投资做现货、有价证券,可以做到40的,大陆地区的总期货可以做到10。所以路是开好了,我们现在还在想怎么开路的问题。如果你是自然人,你想怎么做就怎么做,但是你委托给CTA之后,反而受到了这些限制,会影响到你商品的创新。这是CTA的几个问题。 另外,还有市场的演变,一个最重要的问题,CTA的人才,讲一讲激励,大部分CTA人才都是从自营商走过来了,从分析师跑到自营商,到了自营商之后发现有CTA这个产业之后,大部分是从自营商转到CTA这个产业当中来,因为发现自营的话,就是跟我的老板分钱,CTA是跟客户和公司分完钱之后,公司拿到的钱再来跟操盘人来分钱。如果你是操盘分钱是20%,而在台湾就可以拿到15%,这是总资产的10%左右。如果是代操CTA的话,这就是4个,大概是25个可以给操盘的人,就剩下了一个。人才就开始大量的移动,因为觉得算得不太对,人才的培养是有特殊性,列另外还有跟自营的操盘不一样。老板是证券人士,是期货商,允许你有风险的承受,在风险的状况下可以有利益的最大化,激励制度也是这样,超越多,赚得越多。而CTA这里就是客户要风险和报酬,如果是达不到他的目标之一的时候,我们曾经的经验,帮助客户是半年赚了30左右,就马上的解约赎回了,这是基于他自己风险的考量,这跟自营的人才是不一样的。慢慢的台湾的CTA从独立的构思,变到了期货公司里面的监理,这是未来可以思考的部分。另外是最大的人才库的竞争就是期信公司,如果一个CTA人才出来的话,考虑的就是给了我一个基金,比我5000万的自营收益也要好,所以大家就往期货基金来移动了。一档就是50亿的新台币,也是相当于10亿多的人民币一档了。所以就有大量的人才往这个方向去移动,这个CTA的产业就遇到了瓶颈。我呼吁CTA在台湾的经验,如果是应用在国内的话,最重要最重要的就是人才。 人才最早是怎么来的?就是营业员就地在代操,由于营业员都是单干的,是没有一个团队合作的概念,都是跟客户直接拆分的概念。自营的交易员往往会听自己的,不听客户的。CTA最重要的就是听客户,客户要什么,想什么,开始觉得自己的人才回流了,都跑到期货基金去了,高手就开始出走了,就变成了自营和营业员开始培训了,期货公司把期货研究所拉进来一起培训,分析师和研究所里面的人才开始整合,开始走向一个标准化的需求。 因为客户的需求是各式各样的,自营的客户就是老板,就是帮自己赚到客户。而CTA不同,每个CTA公司有自己的风格,有标准化的商品设计出来。台湾最流行的就是程序交易,不管是自营商还是CTA,还是期货公司,六个操盘里面有6个是IT人员,这是今后的趋势,作为期货分析师的价值就是对于市场的调研和基本功。你会发现,很大一部分都是来自于IT的工程师。 业务、交易、研究和风控是四大人才的要件。第一个是设定你的课程,你的课程设定在哪里这一点很重要,每家要有自己的风格,不同的课程,要有不同的销售渠道,是走像基金一样的渠道,还是走直销的渠道,还是走证券的通路,还是走机构法人避险的渠道? 第二个就是交易的部分,思考要很客观、冷静,下单和执行要精准。在研究的部分,这可能是个人比较偏激的观点,我认为研究方面是两种人才,统计数量人才和IT人才,就是这两种人才的部分,特别是这部分人才,我想两岸的华人和年轻人都有这方面的实力,都要走进国际来竞争。 第三个就是研究和风控,风控是研究标的的风控,是帮投资者来做一个投资品的组合,可能是每个投资的风险都不一样,风险模型不一样,是帮助客户组装到很精致的部分,这是帮助客户做的。 在研究和风控的部分,研究部分是商品设计相当的重要,实践的部分,建议各位对模型和参数的跟踪非常的重要,这决定了能不能满足客户的需求。 这里是风控与前台、后台怎么做。我这里介绍一点自己的心得介绍给大家。我月初到期货公司做报告的时候,我发觉很多做商品期货的高管和主管对股市里面的很多东西需要再补充的,另外还有除权除息、波动率转折、外资套保、到期结算、期权卖方、开盘收盘、程序交易、价差套利、高频快单的效应等等。这是对于分析师在股指分析的时候非常重要的,每天这些指数都在台湾期货市场在发生。 台湾的程序交易的交易量在不断的上涨,到2009年全部的集中到高频交易当中去了。CEO这张图大家都看到过了,CTA在推广的时候,每个客户都会收到这个报告。在商品设计里面,高盛说对冲的交易大概是有以上的这些,各位看到2008年,MCA全球的指数是跌了42个点,所以基金疯涨,我认为这是合理的。CTA里面可以做的,期货基金可以做的商品里面,这些是属于中立型的对冲交易,可以看到保险收益率,表现得相当不错。我们看到的基金经理人比较有兴趣的是看到这个报酬率也非常不错。另外,提供给各位一个思路,大家的团队可以往哪个交易的模型思考,可以往哪些方向去思考?在台湾也个选择权交易,可以做期货交易,套期保值交易,在内地讲的是套期保值的交易,而在台湾是讲价差的交易。 这些是我在一个团队里面,你要从风险管理和技术应用,还有组织结构和设定的目标,都必须要设定这些技术门槛的部分。我想有机会大家再互相分享。最后跟各位报告一下,一个测试的结果,这是一个实证。我公司之前是一家期货公司,与另外一家公司合并之后,我们报告的是城市交易和单冲的交易的结果, 黑色的这条线是台湾的大盘指数的值,这是基金经理人最感兴趣的一张图,这是投资组合放进来,可以出现负的关系,这张图里面,可以发现往效益前沿左上方移动,这是非常好的财务工程的概念。很重要的就是必须先要做好这方面的分析,才知道你程序的参与度是什么样的程度,还有跳出了你过往测试的参数的时候,你才知道有没有备用的程序和人才,来重新组合和取代,否则你的绩效就要开始往下衰落了。 最后的两张图做一个结束。在台湾的风格是熟悉客人的风险属性,熟悉了客人的风险属性在哪里的时候,要先做好测试的投资风险和报酬,让客户看他是不是满意,满意之后才会授权你操作,授权之后就是保管银行天天监督你,定期的检查你的绩效,定期的更换你的操盘人和操盘程序等等,这么多的步骤,可以跟着客户设定的总的预算这是保底的地方。这是帮客户代班的最重要的区别,这就是量身订做这个事情是很重要的,每年每月每日每周都要注意这些参数有没有波动。这是一家有公布绩效, 绩效公布制度要不要公布出来,要不要像阳光私募和公募的绩效呢?要公示的时候,你就要有丰厚的绩效了,否则就会公示之后做对比了。你一旦公告之后,在台湾就永远要公告了,你要把自己所有的客户分门别类的分别做公告,这是透明化的结果。 我最后报告一下,不要说CTA是期货代操,而是CTA是开创期货资产管理的,观念的正确,才能够有系统的培育正确的人才,而并不是就地的把营业员的代班或者是代操的行为就地合法化,那么对于人才的冲击和人才的折伤会有很大的影响。最后就是风险管理最优先,这是CTA产业可长可久人才可持续培育发展的最重要的要件。 以上就是我的报告,谢谢各位!
所长论坛 主持人:下一轮的环节进入到所长论坛,上午的所长论坛的主题是机构投资时代的期货服务。4月16日股指期货正式推出之后,我认为我们整个的行业已经发生了很大的变化,除了进入到大的期货市场,在我们的结构在未来会发生很大的变化。我们的这些投资者会机构化,机构投资者这个时代到来的时候,我们怎么来应对?我们请到了来自: 主持人:非常高兴,今天我们的各位嘉宾,在研究方面,在业内都是非常有名的一些学者和分析师,能够和我们大家一起来分享他们的经验。首先,我想提一个问题,作为研究部门的负责人,当机构时代到来的时候,作为公司的研究部门,我们的所长们是怎样看待这种变化的,然后又是如何应对这种变化的?我想把这个问题,首先有请新湖研究所的时岩来回答。 时岩:谢谢主持人。我觉得是这样的,我们首先要明晰研究所的定位,研究所就是服务于我们的客户和业务员,主要是做一些培训包括了一些基础性产品的中后台的推出。对于整个的股指期货所发挥得作用,里面最主要的两个重要的问题,就是交易工具,或者说是产品结构,在这个方面,新湖期货在这方面有一些交易方面的深入的合作,包括了与一些合作伙伴的合作。 主持人:隋总您是看待这个问题的? 隋东明:我觉得第一个问题是搞清楚什么叫做机构投资者?因为我们原来的期货公司服务的是中散户,私募基金看他们的大散户,所以没有区别,股指期货推出以后,有一些基金和比较大的机构,我们对他的……本人来说还是一头雾水。我想第一个我关心得救是这需要跟他沟通,他们需要什么,我们可以用什么。作为研究机构,首先就是要夯实基础,我们的数据库和日常的产品,可以提供。同时他也会提一些具体要求,我们根据他的具体的要求,来量身订做,给他提供一些。我想这还在沟通的过程当中,我到现在还没有一个定论。大家的意见还可以提供。 主持人:隋总说可能为客户提供一些量身订做的产品。我们知道永安期货在2009年在隋总的倡导下,在北京搞了一个宏观经济研究院,想问隋总第二个问题,未来的各式各样的机构投资者参与到股指期货投资当中,你对他们有怎样的建议?我们可以做一些什么样的工作来更好的参与股指期货的交易。 隋东明:永安期货在2009年的3月份就开始在北京筹备了一个永安期货研究院,这个研究院不光是宏观方面的,还涵盖了商品和金融期货,还有高级衍生品和期权,大概是有40人左右。这个研究院刚刚成立,完成了人员的培训,也刚刚的投入实战。在成立之初就是为了股指期货做准备,做人才的储备。股指期货推出的速度不快,我们这方面准备还不是完全充分。我想根据我们院里的构想,大概有两个部分可以为股指期货交易服务:一个是金融期货部门,它采取的是十人左右,以分工协作的方式,盯住全球最主要的几个宏观经济指标,包括了中国和欧洲的基本的数据库,也阅读了重要的投行的报告。因为,期货比券商这一块要差一点,一方面是鼓励自己的数据库,同时也要借鉴新兴的券商、投行的观点。通过这种研究的趋势,我们可能会有一种判断,这也是一块。 另外一块,我们的金融工程部门,一块是交易部门,将为股指期货的套利、程序化的实现发挥作用。比如说我们与证券做了一个股指期货的产品,这里面受到了北京重要高校北大的博士和硕士的帮助,基本上完成了这个基本的构架,开始实施。在较高端的情况下,进行股指期货的套利,包括了期货的套利等等,这是一块。 同时,中国工信部里面的高级衍生品对于套利的模型和计算,提供了一些服务。同时也有欧美主要股指期货的期货、期权,在未来做一个沪深300和欧美主要股指的期货、期权的套利这方面是做出积极的努力。 主持人:对于这个问题,我想作为研究所所长朱斌你是怎么看的呢? 朱斌:未来的期货投资者参与到期货投资当中,针对这样的投资者来说,我们原先的投资对象和未来的投资对象来说,他的目标和需求可能会发生变化,针对这种变化,我们的研究根本就是针对市场的变化而发生变化。我认为作为一个证券投资机构,参与到期货市场,这主要是针对套利来进入市场的。这两块在期货市场上比较有经验的研究机构来说,可能会提供一些帮助。这在未来参与到股指期货,我们的研究方向就应该在金融衍生品方面多做一些研究。对于我们的研究机构来说,我们的人员结构和研究团队的设置方面都要做调整。一方面是金融衍生品的结构,这是目前在做的,刚才陶冬也说到了,对于未来的商品看好,中国未来的商品市场缺少真正的机构投资者。我们的证券投资者没有参与到商品市场,其实某些方面,我们的商品研究方面还具有优势,不能因为股指期货的上市,丧失或者是放弃这方面的研究,相反的我认为期货公司参与到股指期货之后,会发现商品也是可以投资的商品。这方面我们会继续的加强研究,在某些方面可以进一步的引导证券研究机构在股指期货进入到期货市场之后,可以把它引导到商品市场上。商品市场在国外的投行占比很高,在这部分未来将会有很好的表现。你要把这个团队全部的纳入到金融衍生品当中,恰恰的是我们的商品还需要加强,进入到期货这个商品之后,商品还会有很好的表现,金融和商品都是要两手抓,千万不要放弃。 主持人:两手都要抓,两手都要硬,不能放弃商品,也要发现股指期货的巨大空间。我想我们都非常的关心,我们目前在行业发展过程当中,我想请问胡老师,您对股指期货市场未来有怎样好的建议? 胡俞越:今天有这样的所长论坛,我看了一看,尽管我是坐在中间,我是唯一的“学院派”,其他的几位都是期货公司的,其实今天这个所长论坛,说起来还是我提议的。我是希望这个分析师的岗位,各个期货公司研究所的所长应当成为分析师的脊梁,所以说所长论坛应该成为一个分析师大会乃至行业的一个常规性的正常性的论坛。而且,我在前两年来南华参加研究所活动的时候,我曾经提出过这样的意见:“研发也是生产力,研发创造生产力,研发是期货公司的核心竞争力”,尤其是进入到这样的机构投资的时代,研发水平的提高,以及研发水平的专业化的水准,更是一个各个期货公司市场定位的市场标志,我也希望我们所有的期货公司的研发水平和研发能力都有大幅度的提高,乃至于成为我们公司的核心竞争力,乃至于成为我们每个期货公司的打得出的金名片。我去年跟罗总提议在分析师大会上搞一个所长论坛,今天我进一步的提议,把这个所长论坛常规化。 期货市场的确发展非常快,股指期货闪亮登场一周。前面演讲的台湾的吴健华先生,交易规模已经在短短的一周之内超过了百万,进入到这样的时代之后,中国的商品金融期货并重,两手都要抓,两手都要硬,去年的金融衍生品的市场当中,金融衍生品是占到了86%,这是每错的。但是前几年是高到96%,去年为什么降到86%呢?这是因为中国商品期货发展的速度之快是出乎意料的,所以中国的商品期货是位列世界第一位,而且期货市场的定位是为国民经济服务,为实体经济服务的。各位期货公司的老总们,对产业的做精做透做深做精,都是要一个个脚印去走的,期货市场对于国民经济服务,对实体服务的原则不能变。所以这一点,我们是从另外一个角度来说,我是长期在学校里面从事教学和研究工作的,我也是深有体会的。每个高校,前面的贺强教授是中财的证券交易研究所,我是在另外一家,我们是对期货研究多一些,我的研究是贴近市场、贴近行业、贴近前沿这样的三个贴近,这样的教学研究的风格,对于这个行业的情况比较了解,我们培养的人才队伍可以很快的被行业和社会所接受,这是符合我们今天机构时代的人才培养模式的要求。培养人才都是需要个性化的差异,每个期货公司研究所其实都是有个性化的差异,这个个性化的差异最终要体现在公司文化和公司定位上。 借用吴健华教授的话来说,这是一个专业化的时代,机构的时代,所以在机构的时代和专业化的时代,需要专业化的机构和专业化的人才,运用专业化的手段和专业化的工具,进行专业化的服务。这种专业性的人才,一连说了好几个专业化,一方面是需要我们的高校和期货公司共同配合,来培养出来这种人才,更多的人才是通过我们的实践,尤其是奋战在第一线的期货公司和交易所的研究队伍中得到发展壮大,我相信期货公司的发展,沿着这条路走下去的话,中国的期货行业的发展前景一定是灿烂光明的。 主持人:我相信胡老师的学生非常的优秀,我相信胡老师的三坚持的教学理念将会非常的实用。我们公司也有几位胡老师的学生,非常好。我再问胡老师一个问题,因为胡老师一直从事国际机构金融衍生品的研究,您觉得这些机构在哪些方面值得我们去学习? 胡俞越:金融机构的时代,我多年的形容中国期货市场的问题,品种少、规模小,散户占主导。现在来看这个格局发生了根本性的转变,品种少的局面已经转变了,除了原有的门类之外,大大的增加了,现在有了股指期货,我相信今后的金融期货金融衍生品的规模会进一步的加大。规模小的格局也改变了,去年期货成交金额达到了170万亿,这种规模也是改变了,了解到国外的一些机构和基金,都非常的看好非常的希望进入中国的期货市场,因为中国的期货市场活跃、流动性非常高。第三个就是散户占主导的格局,中国目前还没有根本性的改变,开户的情况来看,96%的还是开户的自然人,基本上还是一个属于个体户的市场。借鉴国外的经验,来自于台湾的吴健华先生的演讲,对于我们是非常有启发,起步比我们早,市场的开放度比我们高,借鉴了一些西方发达国家的经验,比如说CTA的模式,尤其是美国市场发展的经验,散户占主导的格局,随着股指期货时代的到来,金融期货时代的到来,将会超乎我们的想象,发展会非常的快。 中国期货市场未来的个体户是占主导的地位,也会出现其他的问题,这与我们的法制制度有关,怎样的法人制度个人化,怎样的合理化、合法化,法人更多的以合法的身份来进入股指市场。这是取决于中国的政府政策。昨天股指期货评价是上市一周,我文章里面用了一个词,沪深300期货成功的站住了,昨天中国证监会公布了一个数据,券商参与股指基金的机会,这就是大的机会,这是大的机构来参与股指期货的交易。随着股指期货时代的到来,第二期股指期货公司分立测评的开展,下一步将会得到进一步的推进,比如说管理、咨询和境外的代理等等创新业务的进程,推进这个进程之后,我相信股指期货的发展还会进一步的加快。 我这几年做了很有意义的事情,就是推动中国私募基金的合法化、阳光化,随着股指期货时代的到来,股指期货大踏步的发展,私募基金的合法化、阳光化,更合理的时代将会到来。 主持人:“股指期货站住了”,我们期待更多的新的金融衍生品加入到我们的投资序列当中。 下一个问题想请问王红英,红英是中国国际期货有限公司研究院的常务副院长,我想问他一个问题,国际市场的金融衍生品当中,机构是绝对的主流,但是中国还没有真正的对冲基金,随着股指期货的推出,这将成为一种新的需求,您对中国发展期货专业投资机构有怎样的建议? 王红英:对这个问题,我想有四点看法。对于金融投资者看这个问题,已经到了迫于眉睫的时刻了。随着我们的创业版的融资融券,加上股指期货上市之后,在资本市场当中的公募和私募已经非常成熟了,在期货当中由于监管制度配套的循序渐进的过程,目前的问题是散户化的程度比较重,这是迫于眉睫的问题,在证监会的监管之下,反而要建立一个多层次的资本市场的重中之重的里程碑。这是大家非常关注的一个现实化的问题。 第二个是关于机构投资者,如果是仅仅停留在期货投资上面,以合伙制的模式进行的话,在这样的模式下,证监会的监管部门,如何去给领导指引?比如说券商和基金参与期货的话,相应的配套制度和办法、建设都是目前的监管部门要加快建设的。 第三个我们认为以所谓的机构投资者,尤其是偏重于期货这一块的,是一个小宗市场,我提出了一个观点,我们的税收问题是以3年为一个测算,一个公司化的模式的时候,实际上你的支出的成本,产品的设计之外,其实成本并不是小于实体化公司的。本身的这种商业化的运营模式出来问题的时候,我想我们相关的税务报告当中,能不能以3年为一个结算,以此来支持机构的发展。 第四个,我认为本身的期货行业来说,有一个很奇怪的论点,在欧美全是专家,从业的投资人员都是独立开发四、五年的水准,而中国的真正的期货行业的交易高手却是在客户的手上,我们的散户占90%左右的水平,逐步的要过度到机构占90%的过程当中,我们需要成熟的服务人员一系列的问题都可以解决。比如说一个客户,你怎么去设计它非常好的风险管理?机构投资者如何去监管它?加上一个市场的运营,我认为是一个整体的都要去完善的过程。 谢谢。 主持人:谢谢王红英。今天坐在台上的还有券商控股投资公司的代表,一位是东证期货的林慧,还有银河期货公司的冉寰。我先问一下林慧,您所接触到的机构投资者都是什么样的态度,比较侧重于投资什么的产品和服务? 林慧:刚才的几位领导也都进行了详细的阐述,针对罗总刚才提出的问题,我认为是各式各样的想参与期货的散户,目前是分成两种群体,一个群体是想参与股指期货的积极的态度,一种是涉及到开户和交易的,提供一些准备,以及前期支持的方面,还有一个群体,就是中国的证券市场虽然是经历了十多年的发展,但是整体的投资的方式还是比较单一的,在证券市场上是比较多的,在国内证券群体当中的一类客户占很大的份额,就是公募基金。在国内大家也知道,公募基金参与也并不是不关注,而是出于观望的被动等待的群体。主要是问题在于追求相对收益。说到对一些专业机构投资者,我们提供一个产品,其实在初期阶段,主要是从两个方面,一个是制度方面,一个是控制方面。想象来说,就是你想做什么,你想做套利就给你一个套利的软件,如果是套保就是给你提供一个招。我比较深的体会是什么,是我的一个忧虑,不知道大家有没有关注到这一点,我们现在的机构投资者和我们遇到的商品投资市场是不一样的,我们全行业这一块的因素都有。期货行业的现货专家,或者是现货市场的期货专家,这是商品时代追求的。如果是证券转到股指期货的投资者,这不光是专业的股指现货,同时还是专业的投资者和投机者,我们擅长的关于投资和投机这一块,这些他们都不明白,能不能带动他们去交流,有没有展现的余地?这一点我非常的赞同胡老师的观点,关于专业性的问题,专对于机构投资者来说,需求很简单,未必是真正的提高到专业化的技术非常高。希望法制建设者能够注意到流程的标准化,全行业也可以一起来探讨这个问题,使行业的专业度达到机构投资者需要的那个标准。 主持人:我想问一下冉寰,券商哪些是需要我们学习的? 冉寰:都快要吃饭了,这是分析师的大会,大家聚集一堂,希望是在一起碰撞出一些火花。我想了一下,对于机构投资者来说,我们的研究是两个方面,一个是关于宏观方面,比如说股指,股指与宏观的经济走势是非常相关的。大家都说,股指是经济的晴雨表,我们现在的股指期货早开盘15分钟,应该是股指的晴雨表。指导股指期货来说,宏观又是现金指标。银河证券有自己的研究所,在这个宏观方面有几位老师和著名的经济学家等等,向他们去请教和借鉴他们的观点。这是第一点。 第二点,是关于基金的评价,银河证券的何总是率先成立了基金评价体系,目前来说,这个随着基金数量的增加,确实评估起来或者是划分起来的难度是越来越大了,但是对于基金的评价体系是对我们很有用的。怎么说呢?类似于我们做商品期货的时候,商品期货的时候,有可能有一些做得非常好的,也有可能做得非常差的。我们提供一个帐户分析。像胡总这边,当然是比这个要大了。如果是评价体系比较完善的话,确实是可以做到,在股指期货推出以后,在金融市场越来越发展的情况下,咱们可以比较公正、客观的评判谁做得好,谁做得不好。进而把这个经验互相传播,希望大家都好。主要是这样的两点。谢谢罗总。 主持人:谢谢冉寰,在结束今天所长论坛的最后环节,我想让我们在座的每位所长,用一句话表达我们对期货行业未来分析师的希望。 就从冉寰开始。 冉寰:感谢罗总把第一个机会给了我。提到希望,说得虚一点,就是希望在座的分析师尽快成长,但是如果是说得实在一点,我们就说大家在原有的基础上,要更加努力的去学习一些新的东西。因为股指期货对大家都是一个新鲜的事物。第二个是大家都预见到了,将来的利率期货、外汇期货这些都会上来,很多很多新鲜的事物,新鲜的投资方法,大家务必要努力学习,学习新的东西。谢谢大家! 我想说的是目前高速发展的速度,新人才成长的速度,问题是给分析师对市场的创意,要一步步的去走,才能走得更远。 朱斌:我的建议是根据自己的兴趣、能力和爱好,找准定位,这应该是目前最可行的。 胡俞越:我是作为一个学者,这里不代表中期协,在这里大会有一个议题,是启动分析师的资格考试。正好中期协的英文缩写也是CFA,英文的缩写也是CFA,我祝愿各位分析师尽早拿到中国的CFA。 隋东明:我们的期货分析师的薪水太低了,咱们这么多的分析师坚持到现在不吃饭,主要是等我的一句话,分析师一年十万,所长是几十万,人家券商的是多少,在这样的情况下,采取这样的考试,让他用功,给他的薪水又太低,那这个我们现在的商品时代是不太现实的。当然要增强我们的国际竞争力,各大公司的老总,能把我们的分析师的这种薪水提高到一个更高的高度。 第二个我呼吁进一步加大对产品的研发程度。我昨天和中期研究院感觉到中期研究的跟我们相比,我们是相差远了。人家是4000多平米,我们的会长是多大?我想我们投不起,我们尽可能多投一点。 第三个是本次大会希望明年可以更多的分析师站上我们的讲台,领导就讲话少一些,让我们的分析师能不能在明年请来一些分析师明星,请他们来做报告,让他们来做分析,树立我们期货行业的明星,再把他们的薪水加上去。我就谈这点。: 冉寰:我想用八个字,战火纷争,精彩无限来形容。在今后的日子里,随着股指期货等等金融衍生品的创新,我们的春秋战国的时代,可以培养出类似于道家、儒家、法家的各个流派,在座的各位分析师能有这样那样的索罗斯和巴非特,使得我们整个的中国金融衍生品市场和期货市场,更好的为中国的实体经济和GDP的增长做好自己市场功能的发挥。 林慧:今后希望更多的成为金融衍生品的提供者。 主持人:希望我们在座的每一位机构每一个分析师都能够一流的衍生品的研究分析师。今天上午的所长论坛,由我主持这一节就到此结束了。我们把话筒重新交还给大会。 |
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