4月9日，豆粕王吴洪涛做客七禾产业快手对话栏目，与七禾网创始人沈良就豆粕产业展开对话，以下是吴洪涛的分享观点。

精彩观点：

美国受疫情影响，大豆是否按计划播种下去，这是我们要关注的一个重点问题，因为这个重点会影响到明年到12月份之前的大豆价格。

如果美国大豆正常供给，09合约有一定压力，因为今年的中国需求向后延迟了一个半月。

猪只吃豆粕，不吃菜粕，也不吃其它粕，中国豆粕的涨跌关键看猪，一大半豆粕的需求量是由猪吃掉的。

今年猪的存栏周期受疫情影响向后推了将近1个月时间，导致部分猪周期往后推移。

如果美国由于疫情减少种植面积，那9月份和1月份理论上来说都是有向上动力的。

目前油厂利润还勉强，但是部分油厂处在亏损与赚钱的边缘。

现在豆油的库存比较偏高，豆粕受疫情影响，但影响最大的是豆油，一是因为原油下跌带跌了豆油，二是因为疫情导致全国的饭店关门，豆油需求量大幅下降。

每年的5、6月份是油脂的需求淡季，在这种情况下，再叠加沥青和原油的影响，豆油在短期内不会有太大起伏。

无论是豆粕也好，还是豆油也好，在6月份之前，先看震荡。我们可以急跌去买，但不要轻易急涨去空。

尽量不在二季度去做空豆粕，因为只要有消息，一般都是利多的，逢低买豆粕比逢高空豆粕安全很多。

豆一是食品豆，目前处在一个重新定价的过程中，所以不要认为豆粕没涨，豆一涨这么凶就可以去空几下。

5-10月就是猪瘟的发病期，绝对不能因为疫情、经济危机的兜底，把猪瘟忘掉。

今年是大行情的一年，但也是大波动的一年，同时还是黑天鹅频发的一年，所以大家在交易上一定要谨慎一些。

摸底是今年的主基调，但摸底也要有技巧，不要往油锅里摸。我们真正要从底部做起来，最少还得4-5个月。

油脂存在生物柴油概念，当原油价格在50-60的时候，油脂中有20%转化为生物柴油，而现在原油价格在30左右，这样的价格转化生物柴油是亏损的，这20%原本要转化为生物柴油的油脂就转入消费市场。

节奏放慢，财富才是你的，中国有句古话：“财不入急门”。

要关注市场变化，找出哪个行业更惨，在疫情结束之后，这样的行业有可能涨幅最大。

目前大部分品种在短时间内不会有大行情，大涨基本不可能，由于疫情仍然存在，不排除大跌的可能。

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沈良：南美大豆已经收获了，但我听说南美今年的产量可能比预期产量要低一些，据您了解，是怎么样的情况？

吴洪涛：南美今年的产量可能要低一点，但具体数字还没有公布。可能大家现在的目光都集中在疫情和国际的经济危机上，已经忽略南美前段时间出现干旱导致产量降低，而且这个减产的幅度在意料之中，减产的幅度并不是很大。

沈良：所以南美大豆的小减产对价格的影响不会太大？南美前段时间在运输上也出现了问题，现在是否有解决？

吴洪涛：对的，暂时不会。上一波上涨行情主要是炒作南美运输出现问题，现在大家也看到了，价格已经跌下来了，我想这个问题已经解决了。而且5月份之后，中国大豆的进口量逐渐增加，超过了去年的同期。

沈良：也就是说，只要有货，解决运输问题不是特别难。

吴洪涛：可以这么说，货就在那放着，运输可能放缓，但不太可能完全停滞。因为大豆对阿根廷来说是主要出口商品，这时候如果不卖，等着过段时间再卖很难卖到好价格，或者是出现其它影响。所以，在中国需求量这么好的情况下，它锁货还是挺快的，而且从数据上看，最近南美洲船量比同期提高不少。

沈良：从数据来看，美国是全球疫情较为严重的国家，目前美国已经进入到播种季节，大豆、玉米、棉花等农作物播种是否会受影响？

吴洪涛：如果我们关注美国疫情，可以看出目前有部分玉米产区州和大豆产区州疫情较为严重。有人说玉米是4月底种植，大豆是5月份种植，6月份种植也可以，但是有一点大家没有注意，想要种大豆，要提前1个月把种子、化肥、农机柴油等等备好，在备货的时候，如果美国疫情严重，影响了交通，会限制一些流量，有一些地区封城，或者有一些工人无法到岗，导致播种或者备货延迟。

大家想一下，在2月中旬的时候，国内也出现了类似状态，虽然美国没有我们的监管严，但是他们也会出现这样的状态。刚才我们谈到南美大豆，南美豆子已经存在了，只不过因为运输出现问题，导致短期的利多。美国就不同了，美国现在处在马上播种的季节，一旦出现问题，就会导致下半年大豆的供应减小。

沈良：所以我们要对美国播种这个事情持续关注，虽然现在不一定会有影响，但是必须保持关注，万一它有影响，就会是很大的影响。

吴洪涛：南美只是一个运输问题，大豆就涨了300点，如果美国大豆再减少10%的种植面积，影响会怎么样是可想而知的。

沈良：我们可以去想象，但是交易的时候要根据事实交易。目前来看，全球不是很缺大豆。就吴老师了解，目前全球大豆库存情况如何？是高位还是低位？与往年相比情况如何？

吴洪涛：去年巴西增加了1200万吨，阿根廷基本上持平，但是有一点，去年美国的种植面积减少14%，又因为天气影响，总共减产了将近2000多万吨，美国库存从将近10亿蒲式耳减到现在的不足5亿蒲式耳。从去年的数据来看，2019年全球大豆的库存量是低于2018年的。再有一点，从今年来说，巴西虽然减产，但是总产量也是高于上一年度的，阿根廷与上一年持平偏多一点。现在来看，重点又挪到了美国，因为美国今年种植面积按预估会高于去年14%，也就是恢复了2017年和2018年的种植面积。按照这个数字，无形中今年大豆的供给会比去年增加2300万吨，在中国需求量没有完全放开的情况下，就会导致供给大于需求，但前提是美国按照计划把大豆种植面积全部完成。美国受疫情影响，大豆是否按计划播种下去，这是我们要关注的一个重点问题，因为这个重点会影响到明年到12月份之前的大豆价格。

沈良：如果美国按照计划种植，那么09合约或者01合约现在价格是否合适？是否会跌？

吴洪涛：如果美国大豆正常供给，09合约有一定压力，因为今年的中国需求向后延迟了一个半月。为什么向后延迟一个半月？因为每年过完春节2月份开始养鸡、养猪，复栏、增栏。但是今年的2月份到3月中旬，是国内疫情爆发期，交通限流，人员复工速度变慢，导致很多厂家压库，销区向外涨价或者是没有货。2月份中旬的时候，有很多养鸡地区开始大量活埋鸡苗，因为没有豆粕，很多中小型养猪企业也由于春节前备货不足没有增栏。因为一旦增栏，如果饲料供应不上，万一疫情再拖半个月，一头猪仔1500-2000元，甚至超过2000元，那成本亏损就很大。所以当时增栏的速度特别慢，在这样的情况下，会导致中国豆粕需求往后推迟了1个月到1个半月。有网友问豆粕需求减少了，那其它粕类呢？我想说的是，猪只吃豆粕，不吃菜粕，也不吃其它粕，而且中国豆粕的涨跌关键看猪，一大半豆粕的需求量是由猪吃掉的。

沈良：如果美国按照计划播种，可能远期的价格有一定压力。如果美国因为疫情种植面积又下降了10%，那么9月和1月的价格可能会有怎样的表现？

吴洪涛：今年猪的存栏周期受疫情影响向后推了将近1个月时间，导致部分猪周期往后推移（之所以不说全部，是因为有些大型的养猪厂备货比较充足），这样的情况下，假如美国没有受疫情影响，种植面积正常的情况下，对9月份是有压力的，一般来说，正常9月份需求量应该上来，但由于部分猪周期推后了1个月，需求高峰也可能往后推迟了1个月。

所以，如果美国种植面积正常，9月份的价格会有一定的压力，1月份的压力会被9月份释放掉一部分，需求量往后推迟1个月之后，无形中需求旺点挪到了1月份合约上。如果美国由于疫情减少种植面积，那9月份和1月份理论上来说都是有向上动力的。

沈良：也就是说如果疫情不影响播种，那么9月的压力要比1月大，如果疫情影响了播种，那么9月和1月理论上来说都是有向上动力的。

吴洪涛：是的，往常所有的高点会在3季度初，大约7、8月份的时候产生，但是我觉得今年的高点有可能要推迟到4季度产生。

沈良：据您所知，当前榨油厂的利润情况怎么样？因为现在豆油的价格相对比较低，豆粕价格也不是很高，目前北美、南美的大豆进口过来，我们豆油厂现在的压榨利润好不好？

吴洪涛：目前油厂利润还勉强，因为国际价格偏低，所以进口量偏低，豆粕价格保持平稳，豆油价格偏低，豆油价格也是去年6、7月份的低点，所以在这个位置上油厂有微利，但是部分油厂处在亏损与赚钱的边缘。但有一点我们可以从国内库存上看到，目前国内大豆库存是4年低点，国内油厂豆粕库存也是4年低点，从这些数据就可以看出国内库存和油厂压榨并不是很充足，虽然会在5月份开始增加进口，但目前来说，还没有明显增库存的概念。现在豆油的库存比较偏高，豆粕受疫情影响，但影响最大的是豆油，一是因为原油下跌带跌了豆油，二是因为疫情导致全国的饭店关门，整个2月份和3月份基本上饭店都是关门的，现在也只有部分饭店开门，导致豆油需求量大幅下降，油厂库存增加。目前油厂库存又接近150万吨左右，150万吨是什么概念？和去年上半年高峰点相似，甚至不排除有些小型油厂开始降库。

再讲讲消费，有人说很多饭店关门了，那回家吃不吃饭呢？回家是吃了，但是有一点，你在饭店吃的时候会吃干净吗？但是在家一般都会吃干净。所以，这里面有浪费和不浪费的区别。

还有一点，每年的5、6月份是油脂的需求淡季，在这种情况下，再叠加沥青和原油的影响，豆油在短期内不会有太大起伏。去年受猪瘟影响的时候，有人问我可不可以买豆油，我说勉强可以买。去年的豆油在没有疫情影响，且需求量正常的情况下，在5200-5500的位置上震荡了三个月的时间。那在如今有疫情的情况下，你还想要买豆油之后马上赚大钱吗？不可能，至少得准备好3-4个月的底部震荡。所以，无论是豆粕也好，还是豆油也好，在6月份之前，先看震荡。尤其是豆油，没有什么大行情。相对来说豆粕的变数比较大。因为有这里面还要考虑到美国播种、阿根廷的运输情况，以及疫情的影响。所以今年的行情变数特别大，不敢看远。不过有一点，我们可以急跌去买，但不要轻易急涨去空。

听过我课的朋友都知道，我有个表格，上面有四个季度的行情。通常来说，一季度和四季度是震荡行情，二季度有70%的概率是上涨行情，三季度则有80%的概率是下跌行情。所以，尽量不在二季度去做空豆粕，因为只要有消息，一般都是利多的，逢低买豆粕比逢高空豆粕安全很多。

沈良：豆一有段时间的走势是一骑绝尘，不管其它品种怎么走，它始终在涨，甚至有人说豆一涨得好像一个“庄股”，吴老师对豆一有什么分析或者看法？

吴洪涛：这是很早之前大家就在探讨的一个问题，就是豆一和豆二有什么区别。豆一完全是国产豆，而豆二完全是进口豆。我们所交割的豆粕里面，全是进口豆，几乎没有国产的。因为国产豆基本上都用于食用了，或者已经在东北地区消化掉了，南下的很少。还有一个说法是，一种是食用豆，一种是工业豆。非转基因豆子和转基因豆子所产生的东西是不一样的。非转基因豆子对人体没有危害，转基因豆子说是没有危害，但到底有没有，到现在都没有任何一个专家说。不过在实验里面，对小白鼠是有危害的。

所以，从交易所改完合约之后，大家对转基因豆子和非转基因豆子或者食用豆和工业豆重新有了认识。豆一是食品豆，目前处在一个重新定价的过程中，所以不要认为豆粕没涨，豆一涨这么凶就可以去空几下。概念在转变，大家对食品安全的态度也在改变。还有一个，大家有没有考虑到，以前我们吃火腿肠里面还有肉，但现在随着猪肉价格的上涨，火腿肠里已经没有肉了，全是淀粉和豆制品。有一些人在吃不起豆子的情况下，也会逐渐增加豆制品在餐桌上的比重。所以，大家一定要对豆一有一个新的认识。

沈良：所以我们在分析豆一的时候，可能它和转基因豆的基本面是完全不同的，不能混为一谈。下面换个话题。按照目前的鸡蛋价格、淘汰鸡价格、肉鸡价格以及猪肉价格，蛋鸡、肉鸡也好，生猪也好，他们的存栏情况怎么样？增栏的积极性又如何？

吴洪涛：前段时间存栏的数量不大。由于疫情影响，饲料供给几乎处于断档状态，导致一些小型鸡场甚至把幼鸡都埋掉了。还有一点，肉鸡的复苏速度特别快，只要市场复苏，供给恢复最快的就是鸡肉，包括鸡蛋也是如此。虽然疫情期间鸡羽的确下降了，但幅度并不大，主要就是湖北这一块影响比较大，其它地区还是可以的。包括鸡的存羽、增栏，从数据上就可以看出来，基调走得还算可以。

沈良：也就是说只要不出现非洲猪瘟或者其他情况，从二季度开始，豆粕的需求应该是比较稳定或者略有增长的，可以这么理解吗？

吴洪涛：想要排除非洲猪瘟是不可能的，因为5-10月就是猪瘟的发病期，绝对不能因为疫情、经济危机的兜底，把猪瘟忘掉。这个猪瘟对大型猪场的风险相对较小，因为他们在消毒各方面都做得比较到位，但是对一些小型猪场还是比较有压力的。

沈良：所以现在非洲猪瘟的情况也得及时去了解，不然蒙着眼睛去瞎做多或者做空还是很不合适。

吴洪涛：今年农产品尤其是豆粕需要分析的因素比较多，首先是疫情，然后是各种危机下的资金情况，接着是美国的天气，还有非洲猪瘟。种种因素叠加在一起，今年农产品还是比较难做的，不敢把思路放太远。

沈良：用一个相对安全的思路可能会更好一点，比如说，跌得太多了稍微买一点，保留一定的安全边际，是不是可以这样理解？

吴洪涛：无论是一月份还是九月份，豆粕在2750以下是偏安全的。但是，所谓的安全也不是完全和价格有关，与资金管理也有很大的关系。如果你满仓，2750点也可能会爆仓，所以还是要重视资金管理。

今年是大行情的一年，但也是大波动的一年，同时还是黑天鹅频发的一年，所以大家在交易上一定要谨慎一些。另外，我给大家一个忠告，摸底是今年的主基调，但摸底也要有技巧，不要往油锅里摸。2008年金融危机时期，从10月份见底，一直到第二年的6月份行情才慢慢启动，中间隔了8个月时间。2015年也是如此，因为去杠杆，行情再次出现暴跌。在那一轮行情中，部分品种在8月份达到底部，到第二年3月份螺纹钢启动，4月份豆粕启动，5月份棉花启动，8、9月份橡胶启动。短则6个月，长则将近1年。那现在才多长时间？也就是说，我们真正要从底部做起来，最少还得4-5个月。现在兜底，有可能会反复上下“坐电梯”。

还有一点，无论是2008年的经济危机，还是2015年的去杠杆，都是短时间的经济危机，只是由于危机导致的危机。而这次的危机是由于疫情导致的，所以只有等疫情好转了，然后才能去看待经济危机。如果疫情不好，危机将持续，如果疫情继续不好，危机可能恶化。

沈良：所以今年不管交易什么品种，耐心都是一个非常重要的基础。

吴洪涛：危机危机，有危也有机，但危险在前，机遇在后，能不能熬过这个危险是非常关键的问题。

沈良：我们最后再问一下豆油。现在有些朋友一看到5000出头的豆油就开始摩拳擦掌，因为在以前不管什么时候，他只要看到5000出头一点的豆油，总觉得买了放着总是能赚钱的。刚刚吴老师也说到了豆油可能还要再等几个月，包括现在对其它品种也最好要有点耐心。如果说有人现在计划做多豆油，也愿意等，那么，在什么时间，以什么价格，去布局什么合约是相对比较安全的？

吴洪涛：豆油现在的价格，去年也看到了，但去年可没有人在这个价格买豆油。我当时买的时候，很多人问我为什么这么大的库存还看多？我说，只有这么大的库存才能看到这种价格。但是今年我稍微保守了一些，暂时不看。为什么呢？去年豆油在这个价格的时候，原油在什么位置？比现在的两倍还要多。而且，那时候也没有疫情。这些都是确定的，这两种因素叠加下，就算我说价格合理，大家能认为合理吗？所以我觉得目前的价格还是不合理，油脂存在生物柴油概念，当原油价格在50-60的时候，油脂中有20%转化为生物柴油，而现在原油价格在30左右，这样的价格转化生物柴油是亏损的，这20%原本要转化为生物柴油的油脂就转入消费市场，无形中导致豆油总量增加。只要豆粕的需求量不是太差，豆油的库存量就还会增加，消耗只剩下食用，导致豆油价格低迷。

豆油想要有行情，需要疫情结束和原油不再下跌两个前提，这两个事件结束之后，整体消费才能恢复正常，油脂才能启动，国际疫情不好转的情况下，豆油仍会维持低迷。但假如你有资金的话，可以在这个位置上买入10%的仓位，这种方式也可以，但不要买9月合约，再往远看一点，要考虑买明年1月合约或者5月合约，只要豆油反弹，无论近月或远月都会上涨，只是涨的幅度不一样，并且时间越长，安全周期越长。把疫情和经济因素放一起考虑，个人觉得做明年1月合约比做今年9月合约好。

全球疫情可能在6月份大幅减轻，之后有可能发生经济危机，所以对于我们来说，一定要考虑持久作战。2008经济危机是中国经济上升期，2015年虽然不算经济危机，也出现了闪电式的涨跌，但今年情况不一样，这次是全球性的大衰退，在这个时间点做交易一定要谨慎，并把周期放长。今年黑天鹅事件发生概率可能较高，当你空仓的情况下会特别喜欢黑天鹅，当你满仓的情况下则会恨死黑天鹅。节奏放慢，财富才是你的，中国有句古话：“财不入急门”。

沈良：所以在豆油这个品种上，目前最佳的方式是等，先等几个月甚至更长时间，然后根据疫情进展和原油价格再出手，是这个意思吗？

吴洪涛：是的。

沈良：谢谢，有很多朋友在提问，大家关注的品种有棕榈油、鸡蛋、棉花、橡胶等，请吴老师挑选一些有所研究的给大家解答一下。

吴洪涛：棕榈油用于生物柴油的比例大于豆油，也会受原油影响。同时，棕榈油也受豆油影响，它们之间是循环替代关系，在豆油不太好的情况下，棕榈油也不会太好。还有一点，棕榈油要重点关注印度，最近印度的疫情也很严重。

今年的行情有一个特点，很多事情无法预料，不敢看的太超前。从2018年的贸易争端，到2019年的非洲猪瘟，2020年又是新冠疫情，都是从没经历过的事情，还是处于摸着石头过河阶段。

抄底固然可以，从现在到明年都是抄底的最佳时机，但问题是抄哪个品种，抄多少仓位，抄完底之后又应该采取什么策略。2015年油脂在底部震荡了六七个月，2018年又是底部震荡六七个月，2020年到现在才震荡一个月，有可能未来四到五个月甚至更长时间都是震荡行情，操作方法应该是轻仓抄底，见利就跑，这样才能赚到钱。

豆油、原油、棕榈油、橡胶等几个品种都应该按照震荡行情来做。9000左右的橡胶又接近了历史底部，割胶赚不到钱，但需求也同样下降了，操作方法应该是在急跌后买入5%到10%的仓位，涨500点左右就陆续减仓，分批买，分批跑，从四月到九月如此操作下去应该会比较舒服。

如果你想按照长线的思路操作，就要做好震荡行情维持半年左右的准备，等到全球疫情转好，各个国家恢复正常运转的时候，哪个品种价格低，跌破成本幅度越深越可能有机会。思路大致这样，如果一定让我说出具体品种，我也不确定，但只要踩好节奏，一年中可能抓住好几个品种。就像沈总刚刚说的一样，经济危机出现时会淘汰很多企业，各种行业大量停工，供给量大幅减少，疫情结束以后，经济逐渐复苏，需求快速增加，产能无法在短期恢复，这样价格就会暴涨。所以我们要关注市场变化，找出哪个行业更惨，在疫情结束之后，这样的行业有可能涨幅最大。

沈良：鸡蛋怎么样？

吴洪涛：鸡蛋也是震荡思路，不能奢求出现大行情。鸡蛋的供给周期比较短，储藏周期也比较短，需求并不好。从学生方面看，现在只是小学、中学、高三开课，大学仍没有开课，鸡蛋需求没有恢复。从工业方面看，虽然企业复工量很高，但开工率下降，很多工人面临着失业。鸡蛋的操作思路跟上面说的一样，急跌买入，不要去看长线。也就是说，目前大部分品种在短时间内不会有大行情，大涨基本不可能，由于疫情仍然存在，不排除大跌的可能，鸡蛋也是如此。

沈良：所以您的意思是较多的商品跌到比较低的位置可以买入一点，反弹后再平掉是一种比较好的思路。如果想做赌一把的行情，目前太着急的模式不合适。

吴洪涛：赌中了可以，赌不中亏损概率很大，真的想赌也要疫情结束后再赌。前一段时间新闻报道美国征兵100万，接下来的事情谁也料不到。

沈良：我关注了政治局常委会议，从中隐约的感觉到国外乱局才刚开始，美国在征兵，那么其他国家又有何打算呢，如果疫情一直不好转，国际上是否会发生混乱。所以我们国家在防范各种各样的输入性风险，已经不局限与疫情，各种状况都有可能。

吴洪涛：今年的影响因素特别多，抄底仓位一定要轻。今年你多亏了一分钱，也许会导致一年之后少赚几千元。

沈良：非常感谢吴老师的精彩分享，今天七禾产业豆粕分析专场到此为止，希望下一期大家能继续关注。