“这个位置是底部区域的概率非常大，向下空间极其有限。当然你说是不是牛市？我个人是看10年慢牛的。我从业28年，过去都是牛市很短，熊市很长，一般牛市一两年，熊市三五年甚至更长，我想，注册制来了应该是新的循环的开始。”

“如果我们股市是一个漫长的牛市，一个长期的牛市，像公募基金发行量这么大的情况可能会持续比较长时间。如果真是这样一种情况出现，对于一般老百姓来说，就千万不要在牛市开始的时候做反向交易。”

“我真正看好的是未来无人驾驶技术的普及，我个人认为，无人驾驶技术是未来最大的风口，就类似于互联网时代来临的时候那样。”

“特别快的技术进步，在投资当中既是财富的创造者也是毁灭者，因为当新的技术替代了老的技术的时候，老的企业就有可能面临生死存亡的问题。”

“我们还是比较喜欢平台型的企业，就像中国的互联网这些龙头，美国的互联网龙头，它一旦建立起平台平台以后，想超越它是非常难的，另外它的行业壁垒、竞争优势也就非常明显。”

“从4G到5G，我们看到的方向就是在线教育、在线医疗、在线办公、云游戏这样一些方向的发展，我们还是更倾向于具有垄断性一些的行业。”

“在创新药的领域里面，中国应该能够出现世界级的医药企业，因为我们中国的人口是非常多的，需求也比较大。而中国在相关的研发投入方面，慢慢地跟世界在接近。”

“中国互联网的券商还不是真正互联网意义的。当然有相关一些因素的公司都发展非常好，甚至是超越了一些传统券商的业态发展，肯定是谁能够嫁接新的技术，谁就有可能在未来的竞争当中脱颖而出。”

“如果你真的认为是个牛市，最好是持股不动。为什么牛市初期震荡厉害？从我个人的经验来看，因为你刚从熊市中走出来，刚从那种不安中走出来，突然来了一波，又一个大的下挫以后，心态不稳，这也是市场的常态。但是长期的经验告诉我们，前提是认定是牛市，如果你能够度过这样不安的心理，持仓或者是卖出以后换你认为更好的股票，这是牛市当中最好的操作方式，而且也是让你能够真正赚到钱的一个最好的办法。”

以上，是百亿私募东方港湾董事长但斌近日在某线上对话中，围绕“普通投资者者如何抓住财富增值的黄金时代”这一话题，交流碰撞的精彩观点。

尽管上周市场大幅回调，但是但斌认为，当下位置是底部的概率非常大，向下空间极其有限，牛市初期震荡是市场的常态。

但斌还结合具体公司，分享了对于无人驾驶、白酒、芯片、医药、券商等行业的看法，对于普通投资者在当下市场环境下要如何投资，他也给出了明确的建议。

本文整理了对话精彩内容，分享给大家。

现在是底部区域的概率非常大 向下空间极其有限

问：本周三大股指集体回调，昨天股市也上了热搜，网友们有这样一个段子，说已经写好的辞职信昨天又偷偷扔回了垃圾桶，大家都很担心这个牛是不是跑掉了。所以，现在到底是不是牛市？对现在这个行情有什么样的看法？

但斌：我个人是这么认为的，至少这个位置是底部区域的概率非常大，向下空间极其有限。

当然你说是不是牛市？我个人是看10年慢牛的。我从业28年，过去都是牛市很短，熊市很长，一般牛市一两年，熊市三五年甚至更长，我想，注册制来了应该是新的循环的开始。

特别是在这个位置，我们也刚刚经受了的影响，还有一个就是百年一遇的疫情，全世界经济都停滞了，受到这么大的压力，我们的市场显示出了它的韧劲。

从悲观到了目前乐观，又出现了一个短暂的回调，但是这应该不改变市场的底部区域，它更具有韧劲。

不要在牛市开始时做反向交易

问：上周是一个基金的超级发行周，大概发行了21只基金，募集资金将近1100亿，如果我们按照60%的仓位测算，预计可能这部资金会给股市带来650亿的增量资金。作为基金管理人，但总怎么看待这个事情呢？

但斌：我们是这么想的，只要是(市场)上涨，就永远不缺资金，因为中国老百姓大多数财富还是集中在房子上的。

但是这么多年房住不炒，国家对房地产投资也不鼓励，包括深圳刚出台更严厉的房地产调控政策。因为疫情，全世界开始大水漫灌的政策，这么多的钱，到底往哪个方向涌？

从大类资产来说，除了房地产以外，还有股票市场。因为最近一段时间股市有比较大的财富效应，基金认购也比较踊跃，如果一个市场能够持续创造财富，往市场里面走的钱肯定是会更多的。

我也比较认同牛总(恒泰证券总裁)所说的，牛市初期大家还在争论，但是外面庞大的资产需要有投向，你可以想象它未来的空间。

而且刚才也说对股市有所降温，但是从更重要的角度，早前原证监会主席也说高层从来没有这么重视资本市场，所以这是根本的方向性的选择。

如果我们股市是一个漫长的牛市，一个长期的牛市，像公募基金发行量这么大的情况可能会持续比较长时间。如果真是这样一种情况出现，对于一般老百姓来说，就千万不要在牛市开始的时候做反向交易。

可以这么说，就算是一个很大的牛市，我们看2006年、2007年，包括2014年、2015年，就算牛市来了，但很多老百姓也赚不到钱，因为牛市不是坦途，可能一个颠簸就把你颠下车了，然后你会犹豫(要不要)再追，这是一个大忌，投资还是应该看长远。

问：作为一个专业投资者，刚刚你也提到了很多宏观、基本面还有政策上的一些东西，但总的个人资产是怎么配置的？

但斌：我的个人资产除了必须的住房以外，全跟投在我们公司的基金里。

无人驾驶技术是未来最大的风口 特斯拉可能成为全世界最大的汽车制造商

问：特斯拉最近也是一个大网红，股价从300美元上升到了1700美元，也传说有200亿的美金准备去做空它。关于这个事情但总怎么看？

但斌：这家公司东方港湾是很早就开始研究了，我们在它30块钱左右的时候就开始研究这家公司，包括2014年我跟我们公司的同事也到纽约去拜访特斯拉，特斯拉董秘也出来接待我们，跟我们聊了有一两个小时，请我们吃午餐，还邀请我们去试驾。

总的来说，我们一直是关注这家公司的，在90块钱左右开始进入。2018年《时间的玫瑰》再版的时候，专门有一个章节谈到了这家公司的情况。

我个人认为，如果未来电动车能够替代汽油车，那么(这家)新能源汽车龙头企业很可能会成为全世界最大的汽车制造商。

另外，品牌从高端往低端做容易，从低端往高端做是非常难的，当它从100多万降到二、三十万的时候，品牌价值会倍增。

我真正看好的是未来无人驾驶技术的普及，我个人认为，无人驾驶技术是未来最大的风口，就类似于互联网时代来临的时候那样。

为什么无人驾驶这么重要？

我们公司也买了两辆这个品牌的汽车，加一个无人驾驶功能当时是5万块钱，现在又加了2000美金左右。

换句话说，你加一个这样的功能大概就要六七万块钱，它就相当于微软的操作系统，你使用微软操作系统就要给微软付费，它相当于一个卖软件的公司了。

现在刚刚突破100万台，如果它是1000万台、2000万台，最终这技术能够普及，(每辆车)都用，你想想，一辆车它可以赚七八万，以后还包括升级换代，每次升级只要1000美金，它很可能成为全世界最大的卖软件的公司。

另外，无人驾驶一旦实现以后，我们还可以在它的屏幕上打游戏。

我们知道，你在苹果(手机)上打王者荣耀，腾讯要跟苹果分30%，你在汽车制造企业的屏幕上打游戏，同样你也需要付30%的费用，他很有可能成为全世界最大的内容分享的公司。

另外，它是个移动终端。

假如说，它的车在中国排名第一，在韩国排名第一，在日本排名第一，在欧洲、在美国都是排名第一，如果大家普遍运用无人驾驶技术，相当于全世界人的数据被这一家公司给掌握了，你想想数据的价值有多大？

而且无人驾驶功能一旦实现，因为它也准备推出100万台无人驾驶出租车，它就改变了我们的出行方式，以后车也不用了，就像我们在科幻电影里面看到的，车在不断运转，它效率更高了，我们甚至不需要停车库了。

所以这样一家公司它引领着未来，改变了人类的发展方式。

另外还有一个就是太阳能。

现在中国的充电桩它参与了一部分，欧洲、美国，包括日本、韩国等等，它也在大量的建，我想在全世界，它类似于中石化加油站的这样一种服务模式，可能是全世界最大的服务商。

所以我们看到，它首先可能是软件的供应商，还有内容分享商，还有共享汽车的概念，加上全世界最大的服务商的概念，这家公司我们是非常看好的，我个人认为，它有可能成为全世界最大市值的公司。

而且马斯克他所有的梦想都实现了，我们也希望他未来能够登陆火星，包括说未来我们出行是坐火箭，比如从北京到纽约大概就半个小时时间，就好像我们1000年以前赶考的时候想能不能飞过去，现在它就实现了。

所以这样一家企业是非常激动人心的，能够改变整个世界，我们是这样一种看法。

从4G到5G，看到的方向是：在线教育、在线医疗、在线办公、云游戏

问：最近科技板块也是做了一个大幅的调整，你认为这次调整它还会持续多久？

但斌：短期，说实话是很难判断的，我们只能判断长期的逻辑。

科技肯定是引领人类未来长期发展的方向，因为真正决定一个国家或者世界长远未来的，是科技进步。

前几年有一本书写得很好，叫《奇点临近》，说人类社会是呈指数级的变化，只要人工智能、无人驾驶、大数据，这些领域能够一直在引领着人类未来的发展的话，那么相关的这些方向都是非常好的。

但是投资也要注意一点：就是特别快的技术进步，在投资当中既是财富的创造者也是毁灭者，因为当新的技术替代了老的技术的时候，老的企业就有可能面临生死存亡的问题。 我们在过去的上百年的技术变迁的过程中，经常看到早年技术领先的企业被后起之秀给干掉了。

所以我们还是比较喜欢的平台型的企业，就像中国的互联网这些龙头，美国的互联网龙头，它一旦建立起平台平台以后，想超越它是非常难的，另外它的行业壁垒、竞争优势也就非常明显。

另外包括5G硬件、软件的一些公司是非常不错的，但是我们更希望是投资内容的这样一些企业。

比方说3G到4G是出现了电商和游戏，因为这是从PC端到手游的过渡时期，包括像抖音这样一种商业模式。

至于从4G到5G，我们看到的方向就是在线教育、在线医疗、在线办公、云游戏这样一些方向的发展，我们还是更倾向于具有垄断性一些行业。

如果从这个角度来看，5G时代或者说科技的进步是永远向前的，长期看我们认为它是会一直向好的。

但是最遗憾的是什么呢？我们A股的科技股或者科创板、中小板、创业板，至少到目前为止并没有涵盖中国最优秀的一批企业，这些企业它都跑到了香港、美国去上市了。

实际上早年的互联网时代的三家中国企业，像最龙头的游戏公司在美国是大概有3000倍的回报，但是这个钱都让老外赚走。

所以最大的遗憾是最能代表中国技术进步的，或者说有很大盈利的一些科技公司，却不是在A股上市，没有让我们中国的老百姓享受到相关的投资财富增长，这是最遗憾的。

港股中代表新经济的今年在暴涨

问：港股当前的估值都比较低，你认为港股什么时候会起飞？

但斌：很多朋友说港股低，但是我们可以看到香港的很多的公司，包括互联网、芯片、在线教育、在线医疗，相关的这些公司，都是涨的非常多，特别是跟中国相关的一些新型技术的公司，都是涨得非常多。

我们说资金是聪明的，哪个市场有机会的，它就会到哪里去，所以我们刚才也强调说，最能代表中国经济发展的一批公司、真正有前景的公司是集中在香港、美国上市的。因为目前的情况变化，更多的公司选择了去香港，包括生物制药这样的一些公司，最近也表现得非常出色。

所以真正能够代表新经济、激动人心的这部分企业，是表现得非常出色，今年在暴涨。

而港股主要是金融和地产，包括一些银行和传统的这些公司，今年的表现相对弱一些，但是你要是换一个角度，换一个倾斜的视野，你可以看到香港的市场至少到目前为止的表现是精彩纷呈的。

除了股票，还有什么资产可以配置？

问：除了股票以外，还可以配置一些其他什么有价值的资产？

但斌：在百年变迁的过程当中，我们老百姓是选择了一个最确定的配置资产方向，就是房地产。有一本书写得很好，叫《银元时代生活史》，是一个老中医写的，他这个书名的意思就是看一个银元购买力的变化。

这位老中医是1949年以后去了香港，他是在六几年的时候写这本书的，这本书写得非常有意思，可以看一下在百年的变迁当中，到底哪类资产是我们老百姓比较喜欢的。

我们知道在国民党时期也有股票市场，当然这个股票市场也是大起大落的，当然如果你是持有像汇丰这样的公司穿越百年，那还是很不错的结果。但是对于绝大多数老百姓，如果没有专业知识，很难分别出哪一个公司是真的能够传承的，或者能够穿越周期，你只能是选择一个最确定的。

这位老中医他就举例，比如说他在一九二几年的时候，在豫园路(当时的豫园路还是上海郊区)花了10万大洋买了一块地盖了房子，这个房子经过国民革命，经过日本侵略中国、内战，1949家人跑到了香港，假如说家人拿着房契回来了，房子又还给他，我问过上海的朋友，这个房子在上海大概是值四五个亿。

因为现在袁大头大概是值500块钱，10万大洋折合人民币也就是5000万，所以这个房子是穿越了变迁，依旧保值，但如果换成金元券可能就不行了。

所以中国老百姓朴素的智慧告诉我们一个真理——长期看房子是能保值的。而且刚才牛总也说了，为什么房子是老百姓最大的财富呢？因为它不容易买卖。

相比之下，股票你一害怕就卖掉了，像昨天大跌，你一害怕可能也卖掉了，但是房子不会，房子你害怕也卖不出去，因为想卖也卖不了，涨得好的时候你又不愿意卖。

对于一般的老百姓，可能房子是他最大的财富。所以除了股票以外有什么好的投资，那房子当然是一个最适合老百姓投资的，因为从常识都能判断出哪个地段的房子好坏，这也算是财富的基石吧。

白酒和芯片相比 更看好白酒

问：白酒和芯片这两个板块，你更看好哪一个呢？

但斌：白酒和芯片我当然更看好白酒了，因为投资它不是取决于某一个阶段的胜利，它可能是取决于几十年甚至更长岁月的投资，世界500强企业，100年前的500强到现在的存活率只有3%了。

为什么它的存活率这么低，投资它是一个小概率当中大概率事件，大多数公司随着这个时代的变迁，可能会因为各种各样的原因去消亡。

产业革命的时候，这些科技股都很容易被新的公司给替代，芯片产业也毫不例外。

当然，我们也希望我们中国的相关企业能够引领世界，甚至独占鳌头，这是我们的一个美好期待。

但是从另外一个角度，在人类历史上，以白酒行业为例，在全世界最古老的公司当中，5家酒类公司，酒类公司的生命周期是非常长的，白酒公司就是水和粮食酿造一下，龙头白酒毛利率93%。

芯片企业虽然说你可以看到它的毛利是多少，毛利能达到50%都不错了，所以从长期来看，投资还是要追求确定性的，因为它不是一个短期的胜出，它是一个长期的胜出，所以我们从时间周期的角度、穿越变化的角度来说，我更看好白酒行业。

创新药领域中国能出现世界级药企 嫁接新技术的互联网券商未来可能脱颖而出

问：怎样看待医药行业的下半年的表现？

但斌：医药行业在美国的市值是仅次于互联网的，它的盈利能力甚至不亚于一些互联网企业。

在美国上万亿人民币市值以上的公司大概有12家，中国目前来说可能最大的医药企业就5000亿左右。

中国的龙头的医药企业跟美国这些比较大的医药企业，研发投入方面已经差距在缩小，而且现在中国虽然说有带量采购这些政策，但是对创新药还是非常支持的，而且力度也非常大。

在创新药的领域里面，中国应该能够出现世界级的医药企业，因为我们中国的人口是非常多的，需求也比较大。

而中国在相关的研发投入方面，慢慢地跟世界在接近，中国相关的类似企业还是非常有机会的。

问：怎么看互联网券商的发展趋势？

但斌：像中国的互联网券商，并没有允许像腾讯阿里自己开一个券商。

当然有相关一些因素的公司都发展非常好，甚至是超越了一些传统券商的业态发展，肯定是谁能够嫁接新的技术，谁就有可能在未来的竞争当中脱颖而出，有互联网基因的公司肯定是更有优势的。

牛市最好是持股不动 选择好的基金经理是投资胜出的关键

问：牛市初期，散户具体应该如何操作呢？

但斌：首先，前提是你认同是个牛市，如果你不认同是个牛市，你肯定卖掉了。

如果你认同是一个长期牛市的开端，你就要不要被一时的惊吓、一时的颠簸甩出车了。

2006年、2007年，当时牛市完了以后有一个统计数据，80%的人是亏损的，只有20%人是赚钱的。这个按道理说非常奇怪，一个超级大牛市，从998涨到了6000多点，大多数还是亏的。2014年、2015年的牛市很多人最终是损失非常惨重的。

如果你真的认为是个牛市，最好是持股不动。

为什么牛市初期震荡厉害？

从我个人的经验来看，因为你刚从熊市中走出来，刚从那种不安中走出来，突然来了一波，又一个大的下挫以后，心态不稳，这也是市场的常态。

但是长期的经验告诉我们，前提是认定是牛市，如果你能够度过这样不安的心理，持仓或者是卖出以后换你认为更好的股票，这是牛市当中最好的操作方式，而且也是让你的财富能够真正赚到钱的一个最好的办法。

另外，投资本身还是要与企业成长，资本市场一个最根本的逻辑，它是一个共赢的游戏，像一个企业，从一个亿的利润到100亿的利润，所有参与者都是赢的，国家赢，企业赢，员工赢，投资者赢。

为什么全世界所有的国家都愿意大力发展资本市场？而开赌场只有少数的地区。

因为资本市场是一个共赢的游戏，真正合理的逻辑是跟随企业成长，靠与伟大企业共成长来赢取财富的一个游戏。

资本市场有一个很大的规律，就是长期看它螺旋上升的，如果你真的认为长期方向是向上，坚守一些好的企业，与这些好企业一起共同成长，这个是投资胜出最核心和最关键的思考，而不仅仅说这一波是不是牛市。

问：作为基金管理人，你在挑选基金这一块有什么好的建议分享吗？

但斌：无论是公募基金也好，私募基金也好，还是各类风格的基金经理也好，都有做的好的、做的差的。选择好的基金经理是投资胜出的关键，术业有专攻。

但是同样一个行业当中，它也分很大。就像篮球比赛一样，投篮谁都会，但是你要成为NBA运动员那是非常难的，你要成为科比和詹姆斯这样的运动员，那是需要天赋的。

在漫长的基金经理的生涯当中，如果能够持续做好，还是需要天赋的，我建议大家买基金，你要像买股票一样，去寻找那些真正有天赋的、愿意不断努力丰富自己的基金经理，去跟他一起成长。