瑞锐投资田仁灿：经济增长模式改变带来机会

主持人：在您过往的生涯，以及在您过往的投资过程当中有哪些故事值得跟大家分享？

田仁灿：谢谢，说到海富通我内心还真是有点儿激动，作为海富通基金的创始人，其实我也算是公募基金的老兵了，基本上参与了公募基金的内控制度的建立，同时和其他的基金公司一样探索在中国市场上能够为投资者带来怎样的理财产品，应该说这十多年的经历给了我不少的学习机会和实践的机会。

主持人：当下大家都知道宏观大背景下，国际、国内面临挑战也挺多，您怎么看？

田仁灿：我们正面临巨大的国际环境以及经济变革的时代，我称之为机遇与挑战并存。因为过去30多年经济发展的模式需要变革来适应新经济发展的要求，挑战大概是有几个方面：

第一个方面我们过去投资拉动增长的模式可能已经在某种程度上触及到了上限，投资很简单是信用的扩张，当时因为加入了国际的经济大循环，所以我们中国作为制造业的大国我们承担了很多的制造方面的任务，使得经济融合到国际的经济当中。

当然我们作为起步比较低的经济体承担相对是附加值比较低的经济生产，这是我们面临的现实。通过对这些产能的扩张，大大促进了我们的出口，但同时也使得我们在这方面走到了一定的极端上限。

第二个问题，这几年在所谓的基建，我们称之为“铁公基”，投入是巨大的，为子孙后代创造了很多的资产，但也已经达到了某种饱和，再投入它产出的效率是比较低的。

所以我们必须认真地思考，在30多年的大发展之下，我们是不是应该来改变我们的经济格局，使得我们在国际经济当中的参与往上游走、往高附加值走，这是我们面临的一个变革大的背景。

主持人：当下产业结构不断变化，在变化中投资机遇的选择也更丰富，这方面您有哪些分享？

田仁灿：我们非常自豪的是中国作为最大的新兴经济体，我们工业体系是完善的，按照联合国目录我们是全产业链的国家，但是我们可能忽视了重要的一点，我们在每一个细分的行业，我们都不完善。比如说我们在高附加值的零部件，需要依赖国外发达国家的供应商，大体上是OK，我们也在进步，也在发展，但现在发现有很多关键技术还没有完全掌握，目前我们比较多的市场讨论集中在所谓卡脖子的技术上的突破，而这些突破对我们来讲，不仅是整体经济提升，而重要的是经济的竞争力将更加加强。

寻着这个思路很简单，一些高内耗、低附加值的，不管什么行业，因为很多人谈及个别具体的行业，我觉得不能完全地说这个行业没有出息，这个不对。其实每一个行业都有它生存的必要，同时它在里面都有高科技的东西，我们技术在日新月异，所以我觉得我们未来的投资不能采用过去几十年形成的粗犷式的，而是要精细化地去研究在哪些行业，我们在哪些技术端有哪些企业领头产生了一种突破，使得我们经济的增长更有厚实的基础。

具体来讲，我们也可以说某些新兴行业，比如数字化工业就是方兴未艾的朝阳行业，在生物医药等等诸多方面，我们可以说有一些大的未来工业体系也在建成当中，在这些体系当中，我们应该去挖掘未来的优胜者。

主持人：增长模式如果发生改变，是不是会带给我们更多机会？

田仁灿：我觉得机会是越来越多，随着经济增长的质量提升，我们会遇到更优秀的企业，他们长期的竞争力会更强。但是对于一般的投资者而言，我相信大家必须冷静地看到我们在选股方面将不具备这样的能力。为什么说中国资本市场必须慢慢从散户化的投资模式往机构方向发展，这一点是提升资本市场它市场配置功能的重要一步。

第二点，所有股票都有一定的流动性，因为大家都乐于参与，未来如果注重企业本质真正的质量时候，可能会有优胜劣汰，好的股票脱颖而出，不好的股票可能无人问津，在这个时候我可以断言，我们正在往机构化的市场慢慢的演进，也不是一蹴而就，但是如果不看到未来的方向，我相信作为个人投资者还是带着交易性的投资，未来会面临很大的风险。

股市是抵御通胀的最好投资

主持人：在过去时代里面，老百姓信仰是刚兑，随后又打破刚兑，这一变化对于老百姓的投资包括理财产品的影响非常的深远，您如何看？

田仁灿：我认为刚兑本质上就是非常错误的，它把市场风险定价基础打破了，我们有一些产品实际上是有风险，但采取刚兑的方法来销售，或者投资人认为刚兑是完全保本保收益的，市场对风险的认识始终没有长进。所以这几年国家做了一件非常重要的事情，风险如果不明示、不揭示它，投资者可能未来遇到的损失是巨大的，因为任何一个有常识稍微懂点儿经济学的，“哪有没有风险的收益？”。

对于投资者来说，包括我们国家，其实我刚才提到的一些变革我没有提到很重要的方面，就是风险将会暴露，它暴露就是一个出清的过程，如果风险不暴露就不会出清，我们正面临风险出清的时代机遇，某种意义上也给股市带来好消息。

同时如果没有退市制度那就是劣币驱除良币，所以这方面我看到的一个非常好的现象，就是国家的监管体系正在往这方面努力，投资者必须要认识到从此以后除了纯粹的银行储蓄之外，他面临的所有理财产品都是有风险的。

主持人：对于普通老百姓而言，炒股和买房，投资也没有太多选择，您如何看目前大类资产投资？

田仁灿：我的观点很简单，如果你不愿意承担任何风险，银行储蓄是最好的，但是问题是银行储蓄的收益率比不上我们整体的CPI，从这个意义上你保住本，也要损失一些本，只是没有那么直观认识到这个损失。

再看房市，这是过去大概20年大家最大的投入，而这种投入某种意义上无以为继，因为我们房价不可能永远地上涨，这对于未来、对经济体都不是好消息，所以国家已经通过各种手段来稳定房价。

作为投资品，国家已经鉴定，房子是用来住的。还有一个我们现在的确缺乏一些投资的所谓标的，底层资产。因为资本市场作为中国这样一个新兴发达市场，毕竟我们只有35年的资本市场历史，我们还在完善当中，我个人认为如果要抵御通胀作为长期的安排，股市是最好的，如果有机会我可以不遗余力地去讲，因为它有几个重要的特征。

第一有流动性，第二它毕竟上市公司，代表中国经济体的主力，如果你要分享中国长期的经济增长的红利，恐怕离不开股市，但是我又回到刚才主持人提的问题，现在的风险也的确是我们必须直接面对的时代，因为股市是有风险的，所以我建议很简单，第一作为个人投资者应该更多地去依赖、依靠专业机构，因为个人散户炒作赚一点儿钱这个时代或许还会继续，有些人很聪明，我不会一概而论，但目前整个市场交易是由97%的散户完成的，所以我相信这97%散户当中绝大多数还是不具备这种专业投资能力的，所以一定要选择一个好的专业机构来进行长期的安排。

第二点要认识到你所投资的产品特性，我写过一本书叫《这样投资更幸福》，是为了海富通的个人投资者创造的一个所谓读本。我始终认为投资者没有建立一个风险收益的概念，承担过多的风险可能会获取很高的回报，但是如果你不是一个风险承受者，你应该选择一个低波动率、低回撤的产品，因为你要睡得着觉，很多人投资以后睡不着觉，这就不是投资，是对自己的一种折磨。

大多数投资者是风险厌恶的

主持人：今年的A股分化极其严重，我们该如何看待？

田仁灿：这就是我刚才所描绘的在这个过渡期、变革时期必然出现的现象，就是大家对于估值的看法可能有分化的，大家对未来每一个人都有一个预期、一种判断和分析，所以我们就可以发现我们在长期投资的配置上会有一些总体上的犹豫，这导致我们从这个行业到那个行业，这是不是一个永恒的现象？

我不认为，当机构作为主力的时候，一定会慢慢地沉淀在一些经过长期跟踪、研究认为这些上市公司是有竞争力的，但是我并没有说明天这个事件就会发生，可能持续一段时间，在这个意义上我一再强调是个人投资者要慎之又慎，一定要利用专业机构。

大多数的投资者其实是风险厌恶，所以大家一定要深刻地认识到我们不能去被所谓的生存者偏差所影响，什么叫生存者偏差？就是我看到隔壁的人投资的股票三个涨停板，然后我觉得我也可以，而往往10个里面7个是受损的，这种心态是博弈的心态，而我们讲的投资是在风险调整后的一种长期的安排。

我离开海富通创立瑞锐投资其实就是这方面的尝试，我们聚焦于可以为投资者带来长期配置的底仓式的投资，而不需要为股市大波动产生担忧。我们必须考虑投资者对风险的偏好是厌恶的，我们希望以回撤小的业绩让他敢于长线持有，慢慢去获取，不要一夜暴富，慢慢获取中国经济增长的红利。

主持人：给投资者讲一讲您对投资的认识？普通投资者在投资领域应该在哪些方面多学习？

田仁灿：其实专业机构和个人都有分工的，专业机构要干的事就是用它的专业能力为投资者配置适合他风险偏好的产品。投资者花很多的时间做专业机构要做的事情，我认为是浪费时间。你现在再大的机构要去覆盖整个市场的研究，也没有那么容易，这也是一个产业链，有卖方和买方之间的合作，一个股票可能一个基金经理获得的全市场的支持，在这个意义上我觉得投资者应该关注的实实在在是自省，我究竟输得起多少，输多少还是能够吃得下、睡得着。

我们专业机构也不能站在这里说你应该承受风险，你应该去接受这个风险，不是的，我们应该了解投资者风险偏好大致是厌恶的。所以采取全市场良好的配置，以降低市场的波动给我们组合带来的净值波动，风控是第一位的。

有观点也认为投资应该追逐收益，什么叫风控第一？投资一定是追逐收益，不然我们不投资，所以投资追逐收益是一个大前提。而我们要谈论的是如何实现收益的实现，所以风控是第一位，你只能做好风控的前提下才有望实现一个良好的收益。

作为一个投资者应该自省，我有多少能力承担多少风险，如果没有这个能力，但必须做一个长期安排，而且我认为是应该的，把钱全部存在储蓄不是一个好事，因为我们国家也希望资本市场有风险资本给上市公司带来长期的资本，银行只是提供短期的现金流、周转方面的缺口的安排，所以资本市场应该有那些长线的资金，我们争取打造一个产品，投资者敢于持有，市场能够长期获取，这样我们整个经济体就步入良性，也能够支撑新兴行业的发展。