七禾网6、您2005年就开始做股票了，现在还在做吗？参与的资金量多不多？您在股票方面主要用什么交易风格、投资理念？主要买哪些类型的股票？

张华国：其实我早于2005年就交易股票了，我上大学时父母会少量做一些股票，我对此比较感兴趣，也开始了解这方面的信息，这么多年对于股票的理解也在逐步加深。先说一下我的投资理念，股票实际上有几种赚钱方式：

第一种，赚公司成长的钱。一家公司从10亿市值成长为100亿市值，赚的是公司成长的钱或者说行业成长的钱，因为公司的成长往往伴随着行业的成长。我们看过去20年的房地产行业，它就是一个典型的成长过程，而且这个过程中还伴随着很多上下游产业的成长。假设我们看到了行业的趋势，看到了公司在行业的地位，我们跟随它一起成长，我们赚的既是行业成长的钱也是公司成长的钱。

第二种，赚估值变化和博弈的钱。我们也知道整个市场的估值会在某一个区间里面波动，高的时候平均市盈率可能有几十倍，低的时候、市场悲观的时候可能下降到十几倍。假如低估值的时候买入股票，当估值走到区间上沿卖出，赚估值的钱，我也把它称为博弈的钱。就是大家都不看好的时候买入，大家最乐观的时候卖出。

第三，事件性的交易机会和交易手法。例如某一家公司或者某一个行业突然出了一个政策或者一个事件，导致股价估值的波动。在这种情况下，如果你能利用事件，你也可以赚取一个短期的估值波动的钱，这就是一些事件性的交易机会。当然，随着量化投资的发展，很多量化投资利用市场波动赚钱，既不看估值，也不看所谓的成长，赚的是市场价格在某些情绪作用下波动的钱。

现在我个人的交易风格偏向于大周期起点，跟我做期货的套路差不多。我更加偏向于赚行业成长的钱，这两年像新能源汽车相关的行业，整个市场成长非常快，新能源车这一块每年的产销增速很高。这就是所谓的行业在成长，对应的龙头、龙二、龙三公司也在成长。它只要能保持在行业的地位，我们持有股票，等行业成长到一定阶段再退出。所以我个人对于成长这一块也会做一些长远交易。刚才说的估值机会，我也会阶段性去做。股市是有牛熊周期的，在下行周期的一些尾部阶段，做一些分散持股，然后等估值从低变高以后再出场。有时候我会关注一些量化基金，变相的做一些量化投资。这是我股票方面的投资理念和投资风格。

对于买哪些股票，就是根据我刚才提到的几大特征，成长、估值和事件，再结合当下的宏观行业和一些周期，对应选一些行业内前三左右的标的。因为大部分情况下，如果我们选对了行业，基本上标的要么是行业里面的前三，要么再细分到每一个子项里面的前三。

七禾网7、您觉得现在股市有没有机会？哪些板块有机会？

张华国：这两年整个行情盘整了很长时间，我觉得一两年之内很难出大行情，所以配置不是特别多。但我还是非常看好未来的中国股票市场，说得大一点这是一个赌国运的行为。中国目前整个房地产发展到这个阶段以后，对资金的吸引下降了，而市场上资金非常充裕，总要找一些资产去配置。能配置的大类资产里面，去掉房产以后，股票、股权、债券，甚至包括商品长期应该还很有价值。可以找一些成长性的行业提前去布局，至少这两年，我们非常看好像新能源这类跟未来经济转型相关的行业。

对于当下值得关注的板块，我觉得跟新能源相关的股票又可以关注了，因为去年一波调整至现在幅度大概有30%多，很多股票慢慢具备一些参与价值，在这个板块里面我更加喜欢上游偏资源型的一些公司，因为资源不可再生，所以资源型公司未来可能还有很大的空间。另外跟风、光等新能源转型相关的行业，还有碳中和，跟环保相关的行业，我也看好。

传统行业里面，目前产能都是饱和的，主要还是从估值角度交易。从成长的角度来看，目前没有什么股票可选。

七禾网8、您也曾做过外盘，现在还在参与吗？就您看来，对普通交易者而言，内外盘最大的差别是什么？

张华国：曾经做过一些外盘，现在没有做了，因为现在国内的品种非常全，国内很多品种反而有优势，它的规则比较透明，流动性也比较好。对一般人而言，我觉得没有必要做外盘，除非内盘没有的品种。外围市场上的规则不一样，还是要谨慎，而且资金方面可能也不是特别便利，所以做外盘还是要了解和熟悉规则才可能去考虑。我觉得投资者一般还是以国内为主，还没有大到全球配置的角度，正常国内应该都能满足配置需求。

七禾网9、从盘面博弈的角度看，是内盘更激烈，还是外盘？盈利空间、赚大钱的可能，是内盘大，还是外盘大？为什么？

张华国：从行情博弈的角度看，我还是觉得国内市场流动性更好，多方面博弈会更激烈一些，外盘相对来讲很多品种的流动性其实没有国内好。

对于赚大钱，主要还是看机会，因为有趋势性的交易机会，才能赚到大钱。例如美元指数、美股股指，它要有流畅性的趋势比较长一点的行情才能赚到大钱。

七禾网10、您2005年大学毕业后就进入钢企工作，有着丰富的现货经验。就您来看，现货的经验、资源、信息等，对做期货有什么好处？有什么坏处？

张华国：信息是一个客观的东西，信息有可信度高的，也有可信度低的，有各种程度的信息，另外信息有各种来源，所以我们要客观看待信息。至于这些信息对于做期货的好处，我觉得每个人所处的阶段不一样。初入期货市场的人对于市场的认知、对于信息的认知程度还不是特别深，很容易被利多利空的一些信息影响交易，这时候他可能会认为信息对自己有坏处，还不如按自己的思路交易，还能赚到钱。也就是说，他所处的交易阶段还没有到一定层次，不知道怎么去利用信息，反而信息对他的影响偏坏处多一点。当他在市场里面历练一定时间以后，并且形成了自己的交易理念和交易系统，在这个基础上再去利用这些信息。市场上的信息千千万万，一定要懂得从里面抽出主线的信息来利用。

举个例子，2016年的时候，当时推出了供给侧改革的措施，最初很多市场交易者不知道怎么回事儿，肯定会去研究。当时我的第一感觉是这可能是导致行业供应端发生变化的信息，第二步我会观察整个市场在一定时间内的表现，我们也看到了当时的钢价从最低点1600持续上行。第三步，它上行到一定的幅度的时候，我会使用一些技术指标去观察它原有的周期是不是改变了。把所有信息结合来看，如果我们发现整个行业周期变了，就应该调整熊市的思维，回到牛市思维里面。所以，对于信息的一些认知和理解，就看每个人怎么利用。

七禾网11、做现货贸易能长期赚钱的人，能否在期货市场赚钱？

张华国：我觉得这是两种模式下的盈利。做贸易能长期赚钱的人，盈利模式可能是不同的。有些贸易商有一些好的采销渠道，利用渠道里面的一些信息差、价格差赚钱，赚的是一些无风险的利润，跟他对价格涨跌的判断关系不大。有些贸易商利用囤积库存或者提前销售的方式来赚取一些行情波动的价差，这就跟他对行情的判断关系很大。可能还有一些人会利用地域差，或者一些其他的价格差来赚取无风险利润。

做现货贸易的盈利模式跟期货是不一样的，他的模式搬到期货市场上能不能赚钱，我觉得至少要有一个转换过程，而且期货还有金融属性。当然，这也取决于是什么人来做这件事，如果水平比较高，可能很快适应期货市场。他掌握了期货市场的一些特征，并且理解和认知市场的速度比较快，他也可能很快在期货市场赚钱。

七禾网12、您对黑色系品种比较熟悉，就您看来，如何才能把黑色系研究透？

张华国：从研究的角度，我们做一个产业链或者做一个品种，首先要有一些基础知识，这靠平时的积累，至少我们能知道它的产业链情况，上游、中游、下游各个产品对应的供需关系，包括期货市场的一些基本知识也要掌握。

第二，要有自己的研究框架和体系。就是我们去研究的时候，要观察市场的哪些因素。供应里面有很多细分，需求里面有很多细分，库存也有很多细分，在不同阶段，它对价格的影响是不一样的。

第三，研究要有一些经验积累，研究要跟随市场与时俱进，做研究还要有一些悟性。还要能抓住一些关键的信息，现在信息非常多，我们要能抓住主线信息。

第四，研究的成果最好能结合实践做一些检验，实践检验以后再返回来修正自己的研究框架体系，就是要反复打磨自己的研究框架体系。研究的成果经历过市场检验，我们的研究会越来越成熟。

七禾网13、现在黑色系各品种有没有大矛盾、大机会？哪个品种可能有比较好的机会？

张华国：首先，我现在定义整个黑色系产业可能处于下行周期的早期，假设下行周期是5~6年一个周期，我一般会分成前面3年和后面2年，现在行情可能还是处于早期那一段。我们看价格的表现，它会在一个比较大的区间里面来回波动，说明多空的博弈还是非常激烈。

第二，从它自身的供需基本面，现在黑色还是长期面临一些需求不足的问题。特别是地产这个链条的需求，相对来讲是边际递减的；基建这一块的增速也不如以前；相关的工业投资也没有很大的增幅。对于房地产的减量，需求弥补也是相对有限的。业内有专家表示，未来粗钢消费可能会下一个台阶，现在大概是10.2亿吨，随着时间的推移可能会慢慢变成8亿吨、7亿吨。长期需求还是跟工业化、城镇化周期相关的。另外，宏观经济潜在增速的背景也和以前有所不同，以前是高速增长，现在说是要中速增长，但其实也没有找到一个可以稳住中速增长的位置。

我将现在的黑色系定义为下行周期，目前处于该周期的前期。在这个定义下，我认为未来黑色的价格重心会有所下移。细化到产业链，钢价可能会相对偏弱一些；原料中的铁矿，由于其自身的供需特征，可能会偏强一点，但因为黑色板块整体弱势，它也会弱势，只不过跌幅会小一点，跌势也会相对滞后。

着眼三季度，我认为黑色可能会在8月份出现阶段性的高位，进入9、10月份的旺季后，也许会因为需求的承接能力没有预期那么好，导致旺季价格反而再次出现回落。这或许也是一个可以去把握的交易机会。

七禾网14、如果废钢上期货交易，您会不会参与？您觉得产业人士参与的积极性如何？

张华国：我对废钢期货上市也有所耳闻。废钢是黑色产业链中很重要的一个原料品种，如果上期货交易的话，我也会去参与，目前产业对废钢这个品种也是在积极了解。从往年的价格特征来看，其波动还是比较大的，作为产业来讲，出于对冲风险和套期保值的需要，应该也会积极去参与这个品种。

从这个品种现有的公开信息，包括其对应的交割品的标准化程度来看，它未来的价格波动可能会更大，它的流动性应该也会较好地吸引资金入场。所以，我非常看好废钢上市以后市场的参与度。

七禾网15、您也会参与其他品种，什么情况下会做黑色系以外的其他品种？做其他品种的盈亏情况如何？

张华国：商品方面，我也有自己的一套框架体系，一般是“自上而下”的模式，从宏观到行业到板块，再到品种，如此筛选投资机会。对于黑色系以外的品种，如果我研究到它们现在或者未来在供需上存在矛盾，而价格也确实有所表现的时候，就会积极关注和参与。我个人的交易风格也是以趋势策略为主，如果一个品种具备供需矛盾，那么就有可能产生趋势行情。在此基础上，我用趋势的交易手法去做，同样可以赚到钱。

我认为品种的选择很重要，就像我们去钓鱼的时候，鱼塘的选择很重要，至于要用什么鱼竿、鱼饵和钓鱼方式，那都是技术层面的东西。在品种的选择上，这个品种是否具备潜在的趋势行情是非常重要的。

我个人近几年在黑色系外的其它品种上也还是赚钱的。2018年的苹果行情，我当时是全程参与的，在行情爆发初期不到7000的价格入场，最后在9000以上出场。虽然最高的价格没跑出来，但中途的趋势行情是做到的。

七禾网16、您觉得自己专心做黑色系品种更好，还是以黑色为主兼顾其他品种更好？

张华国：目前来说，品种并不是我重点区分的对象。也就是说，我在自己的投资理念上形成了一定的投资方法和交易手法后，做什么品种已经不重要了。我现在关注的核心是某个品种是否具备供需矛盾，以及未来能否产生趋势行情，满足这两个条件的品种，我都能做。黑色之外我也会兼顾其它品种，我们的团队也是全品种覆盖进行研究的。