七禾网18：做技术分析的，大多说要“捕捉趋势、拥抱趋势”。您如何定义趋势？如何捕捉趋势？

李咏泽：我没有这么高的江湖段位可以去定义趋势。道氏理论里面写得很清楚的，什么叫趋势，四个或者四个以上不断抬升的高点或者低点形成一个趋势，这大家都知道。但是市场的复杂在于周期不一样，有人看日线，有人看周线，有人看半小时线，有人看3分钟线，那么在不同的周期上，不断出现4个点，而且有的时候会出现6个，有的时候会出现8个，大行情出现10个甚至更多，复杂就复杂在这里。定义趋势一点都不难，但因为它会变化，趋势的长度、宽度都不一样，那每个人定义的趋势就不一样了。

对于捕捉趋势，这就要看投资者的系统了，比如一个下跌趋势，有的人抓反弹，有的人抓3-4这一段，有的人点1进去了直接到点4不走，投资者想做哪一段就做哪一段。但是要记住，趋势还没出来时，你就要先想好，你的系统准备做哪一段，因为它随时会变，点1会变成点3，点3会变成点6。也就是说，未来是不确定的，在当下你是无法定义趋势的，你自己要有一个标准。其实市场就在那里，在我们每个人的眼里，图形是一模一样的，无非就是看你怎么解读它，怎么预测它。

七禾网：其实本质上来讲，不管是基本面分析还是技术面分析，它都带一定的预测成分。

李咏泽：预测成分肯定很重啊，比如你凭什么做多单？你今天为什么做多？肯定是预测它明天会涨，或者未来这个趋势会涨。所以，预测非常重要，当然你既然敢预测，就要接受预测错误。

七禾网：也就是在我的系统里面，如果预测错误时不能应对和处理，那这个系统肯定是一个不好的系统。如果我的系统不管我预测错了多少次，都能够尽量争取保住本金的话，就是一个相对好的系统。

李咏泽：对呀，所以系统真的很简单，不会很难，随便就可以构建一个系统出来。你如果觉得自己现在心态不是很好，单子拿不久，赚了一点钱就想落袋，这没有关系的，搞个短线系统做做嘛，有这种心态其实是正常的，不要老想着克服，老想着一定要向那些大佬学习，单子拿一年。你能做什么就做什么，不要逆着自己的性格或者逆着自己的能力去做。但关键是你做知道自己在做什么，你拿的是短线系统，就不要幻想吃长线的利润就好了嘛。

交易的一致性就是你想好要赚什么钱，做你看得懂的市场，若你看不懂大行情拐点，就老实做突破，在震荡里面等突破了就做。你想做震荡，就在震荡里面找一套系统来做，一旦震荡转换为趋势，你能做就做，做不到不要后悔，因为你的系统就不是做趋势的。你本来是用刀的，而且用得很开心，突然战场的人开始用枪火拼了，你就应该跑开。做趋势的也是同样的道理，你做趋势能赚钱，你是一个拿枪的人，现在市场开始用刀近距离火拼，你跑进去必死，因为枪更适合稍远距离用嘛。

说到底，知道自己是干什么的？知道市场现在在干什么？知道什么时候自己干的和市场正在干的是一致的，勇敢地冲进去拼杀。好了，你就成了！没有其它的秘密！

七禾网19：就您看来，怎样的人适合做日内短线？怎样的人适合做隔夜波段？怎样的人适合做长线趋势？

李咏泽：一个是性格决定，还有一个是欲望决定，欲望、性格加上能力，就可以定位你是一个什么样的交易员。所以，最重要的是给自己评估，我对自己的评估就是做不了大趋势。所谓的大趋势就是周线级别的趋势，我做不了，因为我没有心性去拿，我很清楚我自己。

对于持仓，我的持仓时间不是自己强行规定的，是走出来看的，如果日线波段的趋势比较大，我可以拿很久，如果不够大，我可能几天就走了。我有明确的系统，所以我知道我应该做什么样的行情。行情不在我的系统范围之内，我就去休息。

七禾网：也就是说如果有些人一点点回撤也接受不了，他只能做日内短线，但有些人100万亏掉50万也觉得没关系，他觉得自己是能赚回的。

李咏泽：我绝不赞成100万亏掉50万还觉得没关系，这种理念就是错误的。但凡有这种思路的，手法一定乱，不能有这种想法。做交易，你第一个目标应该是不亏钱，第二个目标才是赚钱，绝对不能为了要赚500万，认为亏掉50万无所谓。假设让我一分钱都不亏，我赚10万块钱就够了，如果100万可以给我赚1000万，但是100万有可能亏光，我是不会动手的。

但是也有的人，比如做基本面的，他会有这种定力，为了赚1000万，觉得100万亏掉没有关系。我们做技术分析的不能有这种想法，因为技术分析一般是预测不到大行情的。技术面分析者即便认为现在是多头，但它有可能从1000点涨到1100点，也有可能涨到2000点，都是不确定的。基本面分析者则会坚定1000点要涨到3000点，他有确定性的目标，所以他愿意付出代价去博取这个目标。但是技术分析不行，你并没有更大的确定性目标，让你愿意付出这个代价去赌。为什么很多技术分析者在这个市场里面亏得跟鬼一样，就是因为没有目标，所以他会不停去赌，不停亏钱。

做交易，按道理来说基本面交易员的手法跟想法是匹配的，比如他为了要赚1000个点，可以亏掉这100万，所以他不止损。可是做技术分析的不行，当然不止损也可以，但是你又做不到，只能不停地在里面割肉。

我们从理论上来说，假设我们事后看这是一个大行情，不管在哪个点位，我空单做进去，只要不止损都能赚到钱。这个不止损的手法，肯定要有逻辑支撑，这个逻辑就是我能够看到一个更大的目标。但是不止损的结果有可能让我爆仓，我愿意付出爆仓的代价，一定是因为有一个更大的利益在等着我。而技术分析者谁敢这么干？很多人明明是做技术分析的，又不可能有这样的目标支撑着去扛，结果不停地止损，钱都止损止掉了。

所以我们也不去诟病基本面分析，基本面交易的手法就是要扛，用小钱去搏一个大目标。我们做技术分析的则是墙头草，涨了就跟随，跌了就跑，硬扛是扛不下去的。

七禾网20：哪些类型的人，不适合做期货，应该不碰期货，如果已经碰了应当马上离开？

李咏泽：没有自控力的人、很容易冲动的人肯定不适合做期货。

我认为职业交易员必须要具备贪婪和恐惧，但你要在正确的时候做正确的事，该贪婪的时候贪婪，该恐惧的时候恐惧，这个很难，所以我们不能批评人性当中本来就有的缺点。每个人都有人性弱点，你不能说一个优秀的期货交易员，他的人性就是无比光辉的，他该有的人性弱点也都有。所以你要有足够的水平判断出什么时候该贪婪，什么时候该恐惧。

还有一个就是你知道自己必须要控制，哪怕做错了，该贪婪的时候恐惧了，该恐惧的时候贪婪了，你还有护城河，就是还有最后的控制力。很多人其实是没有护城河的，发生第一个错误的时候，他就摆烂让它亏了，不去补救，最后溃不成军。其实他有很多机会可以挽救，哪怕砍掉一个胳膊也可以，至少命保住了，再不济砍掉另外一个胳膊也行，但他就摆烂了。所以这是性格决定的，有的人碰到困难或者挫折选择躺平摆烂，但有的人会想尽办法解决问题，哪怕鲜血淋漓先砍掉胳膊，养好伤以后他会调整战略再出江湖，一个理智聪明的人就会这么干。很多人的性格决定了他不会处理逆境，不会处理亏损的时候，他的情绪就是抱着侥幸心理摆烂，这种头脑怎么能来做期货？他可能做其他事情也成不了，但是他至少可以好好的生活，打工也可以，送外卖也行，难道人生就一定是赚了大钱才叫成功吗？不成功就不是完美的人生吗？当然不是的啦。平平淡淡的生活，有家庭有爱，喝点小酒，有点小确幸，也是很幸福的生活呀。成功的定义又没有统一的标准，我认为自己成功了就可以是成功了啊。所以，一个人了解自己很重要，你是什么料你总要知道。

七禾网21：您一般同时关注几个品种？最多同时交易几个品种？

李咏泽：我以前是多品种交易，现在因为是独立投资人，不做资管了，所以我现在一般持仓品种不会超过3个，同时3个品种会满仓。我第一个品种基本上是50%仓位做进去，后面的品种看情况，如果持仓2个品种有可能就满仓。但是因为我只投入了一小部分钱在期货市场里，外面还有钱，所以很难说是满仓还是不满仓。也就是说，我随时还可以入金，我要做第三个品种时我可能会入金，反正现在的风格是仓位比较重。

七禾网：其实也是一种用场外隔离的方法做风控。

李咏泽：是的，所有的大佬都这样，没有哪个发傻会把所有的钱都投进去。而且我认为期货市场是以小博大的，不需要很多钱。

七禾网：最多持仓3个，同时会关注5个、10个甚至 20个品种吗？

李咏泽：不会超过5个品种。

七禾网22：一般来说，您如何设置止盈和止损？您能否做到每次设置的止盈止损都完全执行？

李咏泽：止损很严格，止盈看心情。这是由系统决定的，也肯定会执行，像我这样的交易员，如果连自己的系统都不能执行，还有什么资格坐在这里接受你的采访？

七禾网：能做到100%执行吗？

李咏泽：因为我不是程序化交易，是主观交易，主观交易里面会有一些变数，我会100%执行止损，而止盈可能很主观，有时候走早一点，有时候走晚一点，有时候如果要出差就平掉算了，反正赚了钱。在我的系统里面，赚了钱就是胜利，平仓不用考虑那么多。

七禾网23：您经常把“做交易”和“做数学题”进行比较，请问“做交易”和“做数学题”有哪些相同之处，哪些不同之处？

李咏泽：首先，我没有拿它跟数学题类比过，我只是打过这样的比方，说一个定式是1+1=2，另外一个定式是2+3=5，我只是这样说，它跟做数学题没有关系。交易其实艺术成分更多，但是数学很严谨，1就是1，2就是2，1+1不可能有第二个结果，但是交易可以，交易1+1可以有别的结果，甚至有无数个结果。我们大家做的都是1+1，但是结果会不一样，所以它跟做数学完全没有关系。

七禾网24：做交易，有些是要变的，有些是不能变的。请问，哪些必须随机应变？哪些必须坚守不变？

李咏泽：你想问的其实是在我的交易系统里面，有什么是坚决不能变的，对吧？我唯一绝对不能变的就是不能移动止损，其他的根据情况可以变。

七禾网25：您一般隔多长时间会回顾总结自己过去一段时间的交易？

李咏泽：我每天都在总结，只要做了交易就会总结。

七禾网：每天总结当天的交易还是一段时间的交易？

李咏泽：可能我现在思考的角度跟普通交易员不一样，首先，我总结自己的交易更多是为了优化，我已经脱离了要做套系统来赚钱的阶段。

其次，我带学生其实是一个不断输出的过程。很多人会觉得一个成功的交易者为什么还要带学生？还不就是为了赚学费，期货的尽头是培训。呵呵……这种人是很弱智的，没有成功者的输出，你们连门都不一定找得到。其实跟我学习学费很低的，但大部分人进不来学习，如果我要赚学费，我可以把学费提的很高，而且放开了让人来学，是吧？很多人觉得真正的大佬是没有时间上网跟别人瞎聊天的，这也是认知的差别了，那些有这种认知的人是因为他自己没有成为大佬，想当然地以为期货赚钱是很辛苦的，他自己每天面对盘面苦的要死、累的要死、心情坏的要死，就以为大佬要赚钱也是这样的。但真相却是：期货行业的大佬们除了有钱还很有闲啊！他们有大把的时间可以用来浪费。当然不排除有许多伪大师是来割韭菜的，哪那个行业没有骗子呢？你自己要有识别能力嘛。

很多成功的交易员去分享自己的理念、经验本质上是在输出，一个人只有输入没有输出其实是不行的，在输出的过程中，我也不断地在迭代自己，自我提高。而且输出过程中，不仅是对自己理念的强化，还是验证的过程，同时迭代和优化，会慢慢在系统里面形成一个固定的东西。所以我觉得自己在不停的思考，很多交易者可能缺少这点。

七禾网：您会不会在刷牙、吃饭或者走路的时候也在思考交易？

李咏泽：不会，我是一个很喜欢享受生活的人，不是那种苦行僧一样做交易的人。我大部分时间都在玩，我还培养了很多兴趣，包括现在玩抖音，没有什么目的，就是觉得好玩，而且也想与时俱进，不要被淘汰掉。我的兴趣爱好很广泛，所以我的思考可能大部分时间都在晚上，比如收盘以后，或者现在没有单子，晚上我会在书房里面，打开电脑想一些盘面的事，复盘看一下。我现在的思考已经不仅限于明天要做什么交易，而是体系怎么优化，也更多会思考人生的一些东西。

七禾网26：您有带徒弟成功的经验，听说其中个别徒弟已经取得了较大的成绩。请问能成功的交易员，是主要靠老师手把手带出来的，还是主要靠自己、老师只是提点一下？

李咏泽：我们客观来说，因为我不只带一个学生，我带了不少学生，那为什么只有少部分学生取得较大的成功。这也足以证明老师的作用肯定没有学生本人大。读书的时候也是，同一个老师上课，为什么有的人清华北大，有的人连高中都考不上。无论在哪个行业的学习，优秀的老师能保证学生的下限，但是学生的上限是靠自己的天赋、勤奋、悟性、努力，这些东西决定了他本人到底能够飞多高。

当然，优秀的老师也很重要，因为他可以保证你的下限，你如果找到一个烂老师，可能就把你带偏了。而优秀的老师可以让你少走弯路，缩短与成功的距离。

所以，一个学生的成功，肯定有百分之六七十是因为他本人。第一，他是不是这块料，有的人天赋极高，一点就透，还有些成功的学生，自我控制能力特别强，而且对自己的了解特别清楚。有这样一句话，一分钟就能够看透事物本质的人和一辈子都看不透事物本质的人，他们的命运是天差地别的。就有这样的学生，悟性特别厉害。

你是千里马，遇到伯乐就能出人头地，你是一匹普通的马，遇到伯乐就能保证人生不会很差，但遇到烂老师，你就可能一辈子彻底完蛋，不就是这样的道理吗？虽然我自己是老师，但我也不能厚颜无耻地把老师的作用夸得那么大。

七禾网27：如果有100个人同时向您学习期货交易，您觉得最终会有多少人成功？

李咏泽：这个问题我很难回答，第一，每个人对于成功的标准是不一样的，第二，每个人的欲望也不一样。如果你认为的成功是一定要用1万块赚1个亿，那我告诉你很难，可能我带的100个学生里面，都出不了一个。如果你的欲望是跟到优秀的老师，十几万慢慢做，细水长流，一步一个脚印把它做大，那做到的概率就大了很多。我没有统计过，因为我不可能每年都让带过的学生交作业，但是我收到很多邮件，他们在没有跟我学习之前，一天到晚的亏，资金曲线一塌糊涂，现在很大一部分人控制住了曲线往下跌，这算不算成功呢？成功是要一步一步来的。

七禾网：从亏到不亏是成功，从不亏到稍微赚一点是成功，从赚一点变成每年赚，就是更大的成功。

李咏泽：但凡自控能力强，你说的这些成功都可以达到。

从长期亏钱转变到不亏的状态，远比赚钱的成功更大。举个例子，我看过一个视频，一个教育学家的孩子成绩一塌糊涂，三门功课加起来不满100分，他用的是鼓励式教育，通过跟孩子的沟通，孩子第一次数学考试20分，经过努力考了40分，但是还是全班垫底，然后他跟孩子说，今天晚上庆祝一下，因为你的进步是巨大的。

所以，反而从亏钱扭转成不亏钱，这个进步在期货里面是巨大的，因为他抛掉了那些错误的交易理念，他可能现在差的是手法和本人还没有契合。也就是说，至少那些让他亏钱的陷阱，他不会主动去跳了。这其实很难，意味着他已经有自控能力了。

对于你说的成功，我觉得是这样的，只要比昨天的自己更优秀，那就是成功。只要超过了昨天的自己，就是在进步。

七禾网28：最后您有什么话想送给投资者朋友。

李咏泽：如果你已经踏上了职业交易之路，就应该在正确的道路上努力，不要努力错了方向，因为我知道很多人其实很努力、很勤奋，但如果你的方向是错的，越努力离成功就越远。这是我想对所有新手投资者的话，一定要在正确的路上努力。

七禾网注：成绩代表过去，未来充满挑战！

七禾网沈良访谈整理

2024年9月4日

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