第六届国际期货大会五家交易所领导圆桌讨论实录

12月3日，第六届国际期货大会在深圳举行，本届大会主题为“经济转型过程中的期货市场”。五家交易所领导：深圳证券交易所总经理宋丽萍女士、大连商品交易所总经理刘兴强先生、中国金融期货交易所总经理朱玉辰先生、上海期货交易所理事长王立华女士、郑州商品交易所理事长张邦辉先生举行题为“交易所如何增强国际竞争力、提升全球话语权”的圆桌讨论，主持人为中国期货业协会副会长彭刚，以下为圆桌讨论实录。

彭刚：各位嘉宾、各位领导、女士们，先生们，大家上午好！今天我非常高兴又一次有机会就一些热点问题与我们交易所领导讨论、请教。首先我为大家介绍参加今天交易所论坛的几位领导，他们是：深圳证券交易所总经理宋丽萍女士、大连商品交易所总经理刘兴强先生、中国金融期货交易所总经理朱玉辰先生、上海期货交易所理事长王立华女士、郑州商品交易所理事长张邦辉先生。欢迎你们的到来！

　　大家知道，今年是我们资本市场建立20周年，前天也就是12月1号，深圳证券交易所成立20周年的日子，这20年来，咱们资本市场从无到有，从小到大，到目前已经发展成为证券市场是市值现在是全世界第二。期货市场商品交易量全球的第一。这20年我们资本市场的制度在逐步完善，资本市场结构在逐渐优化，我们这个市场已经初步具备了在更高层次上为国民经济服务的能力和基础。最近这些年中央也多次强调我们要加快经济结构的转变，促进产业结构升级，今天大会主题就是经济转型中的期货市场。首先请五位领导结合20年发展情况、结合交易所情况谈谈交易所如何加强竞争力、如何加强建设，如何为国民经济发展，取得了什么样的经验。同时现在这个时点我们怎么样在经济转型过程中我们自己应当承担什么历史责任。首先有请深交所的宋总。

　　宋丽萍：谢谢！今天是深交所的20岁零2天，交易所20年从小到大、从无到有，这是整个市场的缩影。说到它的核心竞争力，近年来，深交所致力于对中小企业的上市进行培育和发展。我想对我们展望十二五，对下一步转变经济发展方式会有积极作用。比如创新，大家都说下一步是传统制造业不应该作为重点发展方向，创新动力从哪里来呢？肯定就是中小企业。去年又推出创业板，刚才我也介绍了我们大概有上千家公司都在等待进入资本市场。这些公司有科技含量比较高的公司，能得到必须发展的资本金的话，对下一步经济结构发展，上一个新的台阶会起到积极的作用。

　　第二点，核心竞争力交易所的构建，就是它的效率。因为我们是市场的组织者。还有一个透明，特别是这次金融危机后，场外市场确实带来很大风险，我们交易所的场内市场的优势越来越凸显，它的标准化、它的自律规范，大家比较清楚我们交易所管的还是比较严的。另外就是它的透明度，这是交易所场内市场的优势，这也是我们的核心竞争力。刚才已经发言了，我就不多讲了，最后就是展望十二五，未来像过去20年发展之后，我们将是一个竞争力更强、生命力更旺盛的交易所，为国民经济全面发展作积极贡献。

　　彭刚：接着请刘总。

　　刘兴强：非常高兴在这里与各位朋友一起见面，探讨期货市场发展的话题。我在这里已经是第五届了。每一次都感到很有收获，也是对自己工作、学习上的一个历练。想想大商所这些年的奋斗历程，我非常感谢在座的各位朋友对大商所的支持，也非常感谢我的前任玉辰同志打下这么好的基础，他把棒传给了我，可以说这个棒我没有丢到地上。现在大楼已经盖好，顺利搬迁。其他的工作在大家支持下，在证监会正确领导下，一年一步迈上新台阶。交易所目前有三个“二”值得跟大家汇报，一个是实现了两个转变，由农产品(20.24,-0.39,-1.89%)交易所变成综合交易所，由区域性交易所变成全国性乃至在国际上有影响力的交易所。

　　第一次大会上我们就提出1、2、3、4、5的目标，一流人才、一流服务、一流技术建立交易所。在我们这几年走下来，离目标是远了还是近了，我们自我评价是近了一些，但是还有很长的路。两个转变基本实现，全有赖于大家支持。三个拓展成效也是显著的。强化四种意识、树立五种精神也是我们长期要做的。第二个二，我们开展了两个工程，这两个工程都受到比较好的成效，三个产业大柜成为大连所的品牌。最后两个二，实现了两个飞跃。从大连商品交易所交易规模我们实现了质的飞跃。三家交易所目前交易总量是全球最大的商品交易大国，大商所在这里也得到了提升，去年我们在全球69家期货交易所排名是第11位。另外一个飞跃，大商所发展被列入国家发展规划。这也是国家历史上第一次。而且十二五规划里面把稳步发展期货市场也写入十二五规划里面，我感到令我们非常振奋，虽然期货市场有很长的路要走，但是可以看到期货市场发挥的作用和功能已经被各方面所认识，能够列入国家计划。

　　对这些年来我们的核心竞争力是什么。交易所从走过这一段路来看靠的是什么？我觉得靠的是开放、创新、服务、团队。我们的市场是在开放中坚力起来，我们只有在改革开放中去发展才会有不断的前进动力。这些年来我们坚持改革开放、改革创新，一步一步使期货市场迈上新台阶。这是期货市场全体同仁共同做的努力。最近见到了一个国外的机构，他们说很喜欢跟大连商品交易所接触，留意到你们的英文网站是我们看到的交易所网站里面是最棒的。另外我也知道你们大商所还有外籍员工在这里工作，他说我的印象大商所是人员素质最高、开放程度最高、最好打交道的交易所。这是对我们的鼓舞。但是我感到这些年我们所走的路正是按照小平同志开创的改革开放这条路走下来，如果不坚持改革开放、不坚持创新，我们很难得到发展。这是我的一些感悟。谢谢！

　　朱玉辰：我在大连工作九年，后来刘总接过大连发展的重任，我在的时候，大连交易所还是很粗浅的发展。充其量每年是做了一些加法。但是交易所交给刘总后，年年做乘法。谢谢刘总。年年参加大会，年年不同感受，过去几年中，每年股指期货都是一个悬念，年年会老领导都帮我们喊几嗓子帮我们呼吁，在大家支持下把这个品种喊出来了。年年参加会议，都见到这么多业内老朋友，都给予我们深深的同情、深深的鼓励、深深的支持。我也因此积蓄了很多信心和力量。我是怀着感恩之心参加这次大会，怀着感恩之心见这么多老朋友，这么多年大家始终给予我们支持，非常感谢！

　　中金所在四年中也是执着的坚守，我们每天操练基本动作，就这样把筹备坚持到底。在艰苦的筹备中，我们员工没有一个离开的。正常每年有5%、10%的流动是很正常的。特别到后面两三年，所有人员哪怕一个文员都没有离开，大家都守着，和行业的期望、和大家的愿望共同值守着，坚定的信念终于等到今天开业。这个品种来之不易的。

　　股指期货能够顺利平稳推出，也检验了我们的工作。回头想，1000个日日夜夜，我们没有浪费一天，训练中不断加深对市场规律认识，不断收紧制度门槛、不断强化监管，某种程度上要感谢四年的历练、感谢四年的沉寂、感谢四年的厚积薄发。股指期货出来后现在进行了7、8个月时间，140、150个交易日，目前看来基本上完成了当初证监会党委给我们的要求，就是实现顺利起步，稳健发展的目标。有这么几个情况，一个是市场的热。不冷不热，每天大概有27万手交易，差不多2400亿交易额。全市场有5.6万个客户，每天差不多有200个新开客户，资金200多亿。进入一个相当稳健期。指标非常平稳，不冷不热有点像现在深圳的天气比较舒适。市场到现在这个热度就比较理性、比较客观。一个新产品出来，不能生来就会跑，这个孩子有一个先爬后跑的过程。所以现在发展是比较理想。我们发展速度和规模一定和大家接受能力相匹配。

　　在7、8月份的时候，全国最热的时候，我们市场也有一度很热，最高的时候47多万手交易，当时及时采取了一些措施，也得到会员单位的理解。要不然那一下热劲再延伸的话，有可能就会疯狂的一面去演化。正是及时刹车，才保证后续的稳定。特别是国庆节后那么多热钱进入，没有对股指期货形成冲击，这和当时措施很有关系。

　　第二，市场运行比较好，市场规范不错，市场要求比较严格。投资者有一个感觉，股指期货相对是一个比较省心的品种之一，市场比较平静。应该讲我们没有强平斩仓、客户抱怨，到目前为止市场相当平静。开业初期一段时间，第二周赶上国家房地产调控政策措施出来，市场有一段大跌，跌的深度有20%，当初很多人把股指期货拿出来批判一通，说股指期货起到了助跌作用，是下跌的推手。后来我们做了解释，后来随着股市慢慢回暖，大家把这个事理解了。反正上涨也不是我们干的，下跌也不是我们干的，慢慢也这么一个认识的过程。

　　第三，市场功能发展还不错，套期保值参与的不多，但是质量高，效果很好。用的最好的是券商自营这块，像中信证券、国泰君安证券、招商证券，这些排在前面的主力证券公司在股票自营都普遍用了股指期货套期保值，在股票下跌的时候，这些公司敢于握有股票。做的很精细、很规范、很深入。中信证券机会覆盖到所有的股票自营都有股指期货做保值。所以可以看出这个前景，看出未来发展方向来。目前各大基金、券商、阳光私募以及一些股票的一些职业投资者都在吸收、学习这样的人才。华尔街的人是成批成批回来，以前我们市场主要做波段式操作，大家功夫在选股选时上下功夫。这样的市场处于一个加减法时代，大家用的策略很少。引用竞争，会使市场技术含量提高。作为策略化投资、组合投资、对策投资，这样大大延伸市场的深度和广度。这样市场从加减法到乘除法时代。市场竞争从冷兵器时代慢慢进入热兵器时代，这正是股指期货推出的意义所在。

　　最后我也感觉股指期货到目前为止我们总体判断还是一个粗浅市场，还处于一个襁褓期，现在还是一个蹒跚学步阶段，本身也有很多缺陷，套期保值市场功能还不够深化，这是成长当中历经的过程。这个过程我们采取精养、细养，精心呵护为它营造一个良好的环境。也特别期盼业内大家共同去当好叔叔阿姨、去培育这个市场，去爱护这个市场，使得这个孩子能够茁壮成长，谢谢大家！

　　王立华：各位来宾，大家好！上海期货交易所20年前应该说还是一个幼小的孩子，经过20年的历练，长大成为一个青年，可能还不是一个壮年。我本人也亲历了它的整个成长过程。应该说，期货市场的发展走到今天这个阶段，还是得益于中国经济的快速发展和中央稳步推进期货市场的方针，使上海期货交易所从当初的百万、千万手交易规模达到2009年8.7亿手的交易规模。上海期货交易所上市的产品当中比如像铜、锌、天然橡胶、原料油这些品种在国际市场同品种交易能够排列第一位。快速发展的过程中，我们期货交易所功能得到了发挥。这20年，我们有一只非常团结的团队。自始自终注重风险管理，对于市场的风险我们依法依规始终坚持严管。对于规则，我们也是根据市场不断变化来完善交易规则，另外我们技术创新、技术保障也是非常关键。对于期货市场基本知识，我们做大量的普及。我们的期货大讲堂走进院校、走进机关、走进金融机构，包括一些银行，作普遍的宣传。由于这些措施的推出，我们为这个市场提供了一个良好的价格发现的平台，提供了一个企业规避风险的工具。由于投资者和实体经济广泛参与，它形成的价格可以说是经济运行中一个关键信号，企业通过这样的保值功能稳定了企业的运行。特别是上市的产品比较成熟的有色金属行业，我们觉得比较突出，作用非常明显。像08年金融危机我们这个市场也是受到了巨大的波动，我们一个月各合约有400个涨跌停板，整个价格跌了50%。由于我们有色行业充分利用了这个市场规避风险，所以到年终，我们这些有色企业经营利润都得到了保障。我们当时没有上钢材，钢铁行业在价格同样下跌50%的情况下，是全面亏损。我们觉得由于期货市场的形成，为产业经济提供了一个很好的服务，使这些企业、行业得到了较快、较好的发展。特别是这些行业所注册的品牌也得到了升级，对于他们这些企业，国际国内外的影响逐步提高。

　　如果作为交易所，我们能够更多创新，为实体经济提供更多更好的服务，那中国期货市场为国民经济服务的目的是一定能够做到，也是一定能够达到！谢谢！

　　张邦辉：大家好，我谈谈郑州商品交易所20年做一个简单的感悟。郑州商品交易所作为国内第一家期货交易所，20年来是全国期货交易所最为坎坷的。它对市场的贡献有两个方面，一个方面最初设立的时候从合约、规则、制度各种的设计是国内最早的。当我们在座的绝大部分人还不知道期货是怎么回事，期货是一个什么样的产品，还不了解国外期货市场运作的规律的时候，郑商所做了这件事情，我觉得是开拓性的，这个应该在期货历史上留下一笔。我也代表郑州商品交易所向朱玉辰先生表示感谢，我去了郑州商品交易所才知道，当年郑州商品交易所写设计合约规则的时候，朱总代表商业部也是到西方取经，帮助郑州商品交易所设计了合约规则，这是一大贡献。朱总勇于开拓，在我们市场上也只有这么一个人。他们十周年的时候，我去参加他们的庆典，他送给我一个牛纪念品，那个是一个很瘦的牛，我开始没有搞明白，人家的牛都是肥登登的，他这个牛瘦，而且头朝下，是一个耕地的牛。

　　第二个贡献，郑州商品交易所为产业服务总结了一批案例已经总结成册。同时今年为产业服务朝深度拓展，这一点现在的功能还不太明显，因为我们参与期货市场的企业还是比较少。但是这件事情在今后长远发展当中对中国期货市场发展肯定有典范意义。我在上一周的时候碰到一个期货公司的老总，也是业内大家公认的大佬级的，他告诉我们他们公司培育市场怎么做的。一个一个行业，去找这个行业领头的公司去做，我就很有提法，我跟我们交易所讲，我们也是要一个行业一个行业，找排在前面的各行各业的领头羊去做这种市场开拓性的工作。我觉得这是第二方面郑商所的贡献。

　　另外还有一个感悟很深的，什么时候郑州商品交易所坚持了三公原则，那么它的发展就得到市场认可，发展就顺利一点、快一点。什么时候违背了这一点的话，郑商所就陷入低谷。所以郑州商品交易所在近期反思20年经验教训中，这一点我们全体上下深刻认识到。

　　第四，风险管理。我们认为作为一个交易所，尤其是郑州商品交易所，我们的品种比较敏感，今年以来波动也是非常剧烈。风险管理的任务比较重。我们也体会到什么时候风险管理的好，市场运转就平稳，市场规模就会保持适当的流动性。就像这几天，从我个人的内心来，真是想交易规模能够降下来一点，但是这个市场规范后，你想让他降下来，他都降不下来，连续几天期货交易市场第一。彭会长让我坐在这儿，我一上来就头晕，我想我们市场已经成为焦点了，你再让我个人成为焦点，所以就很痛苦。我先讲这么多。谢谢大家！

彭刚：刚才五位交易所领导给我们分享了20年或者10多年成长的经历经验。这里面有几个关键词：创新、稳定、规范发展。确实我们这个市场只有不断创新，只有保持市场平稳发展、规范发展，市场的功能才能得到比较好的发挥。刚才王理事长提到上海交易所这些年发展很快，08年处理金融危机突发的事件取得了很好的经验，现在在国际市场上咱们的铜、胶这些品种影响力都非常大。随着经济一体化、金融全球化，我们品种波动越来越大。这将来也可能是一个常态，我想问一下王理事长，交易所未来怎么样更好地适应，包括08年我们处理的非常好，市场很平稳，没有发生系统性风险，未来怎么样能够在交易规则、各方面措施采取到位，不发生系统性风险。

王立华：这其实是很难回答的问题。20年前我们期货市场就是不断在发生风险，这是很正常的事情。我们这套规则也是从那个时候不断总结、完善出来规则。我记得当初我们上海，当时我在上海金融交易所，当时规定没有持仓限制，没有完全的涨跌停板制度，后来当市场发生风险的时候，就觉得价格每天波动这么大，干脆把涨跌停板缩小，从3%缩到1%，结果我们碰到连续10个跌停板，有投资者不如干脆放开。我们后来又研究怎么调整涨跌停板和保证金制度，后来总结应该是不断放大可能更能够释放风险，当时几个交易所都差不多，涨跌停板比如我们是3%，保证金是5%，涨跌停板扩大一个点，增加一个点保证金。后面也发生了有一些产品巨大风险的时候，我们推出了规则平仓制度，现在还在沿用这个制度。08年的时候金融危机的时候我们使用了，这个制度我们建立了很多年，96、97年建立了这个制度，其实一直没有用过，但是在08年重大金融危机的时候我们用上了。当然了，我觉得这个制度在那样一个特殊风险情况下确实起到稳定市场的作用，按照事先规定的规则进行平仓，尽快了结市场风险。但是这个市场同时也带来一个问题，我们跨市场套利的企业很多，采用这个办法后，两边跨市做保值的就会断一条腿，它的风险也是很大的。当然这些大多是实体企业。我们规则平仓的时候，首先是平投机的，然后不够平了，才平套保的，所以对套保伤害是有限的。这个规则沿用到现在，确实有利有弊。后来我们考虑到当市场发生急剧风险的时候，是不是把它扩大，让市场释放风险。这个要整个市场配合，投资者，你们的保证金能不能收到，能不能保证期货公司不穿仓。在这种情况下，也许发生三个破板就逆转了。这两个制度我们都在用，但是都有利弊，都需要我们进行深入研究分析，采取什么样更好措施来控制风险，这也是我们一个课题，今后我们交易所共同研究吧。谢谢！

　　彭刚：谈到价格波动，我们今年网上对价格有很多流行的说法，蒜你狠、豆你玩、姜你军、糖高宗，也引起了社会市场游资炒作。国务院关于稳定价格总水平，保障人民群众基本生活通知当中，也专门提到了我们要规范农产品期货市场、打击过度交易。前些天各个交易所也都发了一些通知，比如取消手续费返还、减免，提高了保证金，扩大了停板。请刘总谈谈对这个问题的看法，我们为什么要采取这样一个措施。

　　刘兴强：首先我要说明一下，豆你玩跟大商所没有关系，是绿豆。大商所玉米和大豆这两个国际影响最大的品种今年以来整个价格是非常平稳，美国玉米价格11月26号跟年初的价格相比上涨了28.73%。上商所上涨了15.14%。我们涨幅比他减少了13%，现货市场涨幅是13.74%，期货领先了1.6%。从这个来说，我们期货更多从国际市场来联系，跟现货市场差距不大，这是玉米的情况。大豆到11月26号跟年初相比，现货市场上涨了3.21%，大连大豆的价格下降了2.88%。从价格水平来看，大商所农产品价格是平稳的。而且可以这样说，我们的价格比现货市场价格波幅还要小。豆油、豆柏也是这样的趋势。

　　为什么这样情况下还要上涨保证金和取消当天开平仓手续费返还，实际上这是一个信号，也是一个态度。国务院对物价问题非常关注，尤其没有在交易所交易的农产品价格波动，蔬菜、绿豆、姜、蒜这些品种价格会影响到城乡居民生活。国务院采取强力措施稳定物价的情况下，交易所又必要通过这个平台向社会表明一个信号，就我们要积极贯彻国务院要求，我觉得这方面要更大一些。通过市场的分析，现在的人们对期货市场功能和作用有时候还不是很重视。今天上午范副主席强调了一点，一方面我们通过传媒更好宣传期货市场功能，让他成为大家了解市场经济的风向标。实际上市场经济在很大程度上是信息经济，它透露了一些信息。期货市场发布的一些价格信号对未来一年的生产消费都会产生影响。在座很多朋友在这方面是行家，但是对很多领导来说，对很多普通老百姓来说，这方面了解是不充分的，是非常不够的。因此怎么样通过宣传、通过传媒让大家了解市场的功能，看来这个任务还非常艰巨。价格一有点波动，就拿期货市场来说事，这样一种思维定式要改变。实际上期货市场在价格稳定过程中发挥功能非常好。从持仓来看，大连商品交易所农产品期货的持仓65%是企业客户，豆油、豆柏前20位持仓都是产业客户，有人认为中国期货是引领价格上涨的领头羊，这是错误的认识。往往很多官员，包括一些部门的领导并不了解，认为现在农贸市场的价格都上涨了，期货是不是投机的力量，而且把它看成是一个投机的市场，实际上我认为这个判断是错的。实际上把投机看作是一个市场的罪魁祸首，这个观念本身就是落后的。过去历史上我们国家有投机倒把罪，以后随着市场经济发展，把这个罪名取消了。但是对投机这个词，现在仍然把它看成会影响社会稳定、影响物价这么一个行为，我认为也是不恰当的。实际上没有投资、投机，企业就没有办法。没有人来买，没有人承担风险，套期保值就没有办法实施。这样一个最简单的道理对于一些政府官员和执行政策的部门可能还没有完全了解，在这方面我们任重而道远，我希望在座的同志一起努力，包括我们传媒界的朋友为我们期货市场认真鼓与呼，使他真正对国民经济稳定发展做出重要贡献。

　　彭刚：刘总刚才讲了一连串的数据，实际上得出了一个结论，某些商品大幅上涨不是期货市场惹的祸，在这儿我要恳请我们传媒界朋友把刘总刚才讲的观点好好宣传宣传。但是我还有一个疑问，我们现在谈加强监管，又要促进市场发展，这实际上是一个矛盾。我们现在怎么样能找好这个平衡点。我们现在提高了交易者的成本，是在适当程度上打击了过度投机，但是我们是不是也可能给市场的流动性造成一定影响，从而影响套期保值。

　　刘兴强：彭会长讲的这个非常重要，这也是我一直思考的问题。我从事市场工作比从事监管工作时间更长，在监管岗位上干了十几年，在交易所也干了五个年头，但是我认为这个关系我们必须把握好。监管必须适度，但是在特定条件下强调监管，强调强化监管我认为有积极意义，但是一定要注意千万不能过度，有一些措施作为在特定历史时期采取一下有积极意义。包括国务院16条精神，采取措施使市场更加理性，让市场各方面对整个商品生产消费的供给、消费能够更加理性去看待，防止过度去炒作，我认为是必要的。但是如果限制了市场功能发挥，把市场功能所有都没有了，那这个市场绝对不是一个健康的市场。我想从理念上来说，我一直是赞成适度监管，我不赞成所谓强化监管，调子越高，越搞强化，这才说明越有领导水平，我不这样认为。在座很多老领导、老同事，我认为大家都很赞成这样的观念。而且从中国目前现状来说，我认为仍然要坚持小平同志说的发展是硬道理，在发展中规范，规范是一个过程，而且不是一个结果，不同时期对规范有不同要求，绝对不能把规范作为我们的一切。实际上规范是一个过程，90年代当时证券市场、期货市场创立之初，证券市场比期货市场早一些，大连商品交易所是17年多，90年代规范的要求到98年规范的要求、2008年规范的要求，不一样。规范是一个过程。发展是硬道理，小平同志讲的这个非常对，如果没有发展，我们的市场在国民经济中在产业中的地位从何谈起，很难。现在我们成为全球最大的商品市场。我们今年到11月1号以前接待全球来访的机构56批453人，是过去的几倍，说明大连商品交易所现在在全球在商品价格的影响力是增加了。市场得到大家关注了。虽然我们现在是全球商品期货交易最大的国家，我们现在还没有商品的定价权和话语权。虽然进口大豆5000多万吨，国产才1000多万吨，不能不承认一个现实，我们对大豆没有定价权，这值得我们思考。怎么能够提高我们在商品期货中的定价权、话语权，交易量最大，但是价格制定不在你手上。你对商品价格没有多大影响，说明我们市场影响还是小的，现在我们期货市场总体来说，我认为与国民经济发展要求，跟产业发展的要求还是不相适应。我们在这方面功能发挥还是不够。因此我们现在坚持在改革开放的旗帜下把这个市场做大做强，使这个市场更好符合它的功能。胡总书记曾经说过要让市场在资源配置中更好发挥基础性作用。但是我认为这个基础性作用还没有得到发挥。因此在监管过程中，我们也相信在证监会正确领导下，按照这个方针能够有效稳步向前推进。

　　彭刚：有一个问题问一下张理事长，刚才介绍到郑商所很多品种，大家价格比较敏感。前面范主席也讲了，天气不好了，不能怪天气预报员。你对范主席讲的观点，还有我们市场、价格，到底期货市场对现货市场作用力能有多大，我想听听你的观点。

　　张邦辉：非常同意范主席举的这个例子，听到后，我就在下面讲这个例子举的非常恰当。我们期货业内人士都知道期货市场价格是怎么产生的，它的价格影响和作用。但是现在我们这个市场面临的是行业以外的人揣着明白装糊涂。在这种情况下怎么办？我们的白糖也好、棉花也好、早先稻也好，低于现货市场、低于国外同品种的主力市场。这是一个事实，但是你没有讲道理的机会。我可以讲到这个价格，大家也知道国务院成立了6个关于落实国16条的督察组，中南区这边先到河南，本周一在省政府待了两小时候就直奔商品交易所，我们也做了汇报。来的人不管是发改委、商务部、工信部的，都很懂，提的问题都很专业。然后结论是对郑州商品交易所落实国务院16条，服从、配合、支持国家宏观调控的大局，近期密集出台的这些措施表示肯定。我觉得这个问题就回答了。其实从经济规律上、从价格的形成，这个东西根本就不用讨论的。再讨论这种问题没有任何意义。

　　彭刚：通过领导观点就是这么一个道理，整个期货市场是决定不了现货市场的价格，但是它是一个预期、一个反映，我们能够对这个市场用的好的企业、产业就会受益。朱总，去年，刚才您也说了前几年大家帮助您呼吁股指期货，去年你知道要上市了，感觉状态很好，今年我感觉状态也很不错。您自己感觉现在运行了半年，咱们运行半年后，去年您说风险控制在交易所水平里最高的，因为还没有开业。在现在这个时候，你在风险控制这方面是不是也有了一些压力，特别是将来机构投资者再进来后，您的压力会不会更大。

　　朱玉辰：还是秘书长理解我，开业前盼着开业，开业后也确实感受到市场的压力。我在大连的时候，服务对象是农民，农民是一种服务方法。到了上海，服务对象是股民。股指期货应该说是股票市场的延伸和补充，所以我必须要服从和服务于宋总这边，这是中国金融期货交易所的宗旨，服从和服务股票市场健康发展是中金所的使命。中金所最为复杂的问题就是如何把握好期限关系。我们是一个补充，不能因为我们补充这个尾巴太大，而影响主体市场，我们有一个规模和现货市场有一个匹配问题，如果超越了股票市场发展规模，而单单发展期货市场是不合适的。第二点，价格互动关系。我们是现货市场一个影子，对市场是一个补充发现的关系。你不能因为市场我们的价格异动来影响市场稳定。我们和现货市场之间每天有数据交换，情况交换，绿色通道，现在很多一些违规都是跨市场进行的，有可能现货市场采取行动把期货做成取款机，有可能利用期货市场波动来掩护现货市场的违规行动。每次市场有异动，我们就要认真研究这个信息是谁发布的，从哪来的。相关方面可能是经济学家、股评人士或者某个机构发表了报告，我们就要查一下这些机构在股指期货是否有持仓、是否有关联，是否散布了谣言致使价格波动从而在期货市场取得不当收益。所以复杂性、敏感性要比做商品期货的复杂的多。另外网民对市场的诉求、市场信息敏感，受众面比以前在大连的时候服务的面发生了很大的变化，最大的感觉我感觉这个群体要服务好是非常艰巨的，更多的是要以现货市场稳定为重，去管理好股票衍生品，谢谢！

　　彭刚：前一段时间国务院办公厅转发了五部委关于打击内幕交易的文。两个礼拜前美国FBI也搜查了三家对冲基金的办公室，也是打击内幕交易。这次中国是走在美国之前了。但是都是一个事，要打击内幕交易。从我们证券市场发展历程来看，我们怎么样能够防止内幕交易，咱们建立诚信、合规的行业文化，我想听听您的观点。

　　宋丽萍：谢谢，五部委联合发文，我觉得也非常及时，也是到了这个阶段了。首先说一下内幕交易的问题，实际上两个方面，一个是内幕信息越少越好。现在上市公司也越来越多了，上市公司信息没有到公开披露之前，很多部门都提前知道了。比如需要统计、需要报税，领导机关也比较多的，行业领导机关、地方领导机关，有时候开座谈会，说说公司怎么样，可能随意就说出来了。内幕信息越少越好。另外接触内幕信息的人要自律。诚信文化，这两个层面，文化是基础，但是它首先是一个法律的概念，它是一个违法的行为。只要进行内幕交易，它就是违法行为。刚才彭会长提到另外一个问题，诚信文化建设，跟20年前比，刘总也讲了确实有一个很大的飞跃。比如当年证券市场起步的时候，证券法还没有、公司法还没有。人家都觉得很奇怪，没有公司法就有股份公司，没有证券法就敢交易。换一个角度说，资本市场确实起到了先锋作用。后来我们有一个重要概念，就是有一个诚信责任在法律里面出现。经过20年发展，这个方面越来越重要了。给大家举一个例子，以前我们有过很多大的案件，比如郑百文、还有黄河啤酒、东方电子、银广夏等等，处理案件过程中就发现董事会决议里面有一些知名人士，那就追究责任。连这些我们认为高层次对法律法规比较熟悉的，自己也非常自律的专家学者，他们说我们签的时候没有注意。那是十几年前。现在我们办独立董事培训班，深交所受委托每一次办班都400人。结果听完后他不干了，他说我再重新考虑一下，这个责任太大。我们这个班要办三天，然后考试、然后持证上岗，非常慎重。

　　20年有一个质的变化，刚开始我们为国企服务，这几年民营企业比较多，特别是中小企业，这些小企业进入资本市场给资本市场带来什么呢？就是股权文化深耕，股权文化社区性、草根性越来越突出。如果没有这些，股权文化没有办法成长的。在制度上还有一套措施，诚信档案所有上市公司高管人员有一套诚信障碍。最近跟人民银行资讯中心联系，有信用卡不还钱，这个我们就联系起来了。从措施上，尤其从认识上有一个飞跃发展。

　　彭刚：朱总，您现在是证券市场和期货市场的连接点，能不能接着刚才宋总这个话题，尚主席在9月20号期货业协会第三次会员大会上，以汇丰银行交易员不为自己交易，来警示这种不合规的交易的危害性，同时也强调诚信、合规文化建设对我们期货市场的重要性。请朱总谈谈这个观点。

　　朱玉辰：谢谢彭会长，我多得点机会。最近几次会议上，尚主席、姜助理这些会领导都对期货市场有一个重要判断，这个判断是什么呢？就是目前中国期货市场到了量的扩张到质的提升这个阶段，反反复复强调这个观点。我理解这个判断是非常正确的。中国目前期货市场经过将近20年发展，到了一个什么样的程度、前景，下一步往哪转，路在何方，怎么去判断。我想这句话就是核心，把这段话精髓理解好，未来发展思路就清楚了。确确实实我们经过将近20年发展，量有了突飞猛进发展，但是现在面临一个质的提升。要完成这个转变要花很大力量，无论在制度设计上，在工作方法上，在理念上可能都要实现一个很大的转变。我们也进行了分析，全世界叫股指期货的300多个，但是你看看有很大不同，这里内涵不同，运作方式不同，使用的结构、参与的结构都非常不同。欧美的股指期货交易完全以机构投资者为主，用的方法是比较经典、严格、规范，美国散户看不到参与股指期货的。机构也重点集中证券公司、投行、对冲基金。欧美差不多是一种风格，他是这样一种股指期货。再回到亚洲，亚洲目前世界上规模最大的交易所是在亚洲韩国，每天交易量2000多万手，全球目前最大。排名组织中，一般很不情愿把它放在前面。排名第一，韩国交易所。很多人一做PPT，说到这个排名，有时候有一个说法，往往说法是除韩国之外排名。为什么要除韩国之外呢？就是韩国做的这个是虚值期权、价外权证，5元就可以玩一把。家庭妇女买菜钱就可以买点，某种程度上被彩票化。台湾也是股指期货发展的很好，但是台湾有一个发展历程，机构相当长时间不参与，后来慢慢把机构参与进来了，这样就给中国金融期货交易所发展股指期货提供了一个警醒。通过这半年我的体会，中金所搞股指期货搞大不难，我们再推出期权来，我估计搞成世界最大都有相当大可能，现在在很严格管理之下有目前这样一个速度。现在我们走什么道路，我们是否在搞彩票化股指期货，我们还是回归到欧洲经典的严格意义上的股指期货，我们还是走台湾式的股指期货结构，这个任务非常挑战。而且我们是现货市场以散户为主的市场，股票市场换手率8倍，平均持仓时间一个多月，在这样一个现货市场背景下，衍生品发展是怎么一个持仓、怎么一个结构、怎么一个参与方式，这个问题就摆在中国金融期货交易所面。中国金融期货交易所是一个新市场，我们走的路子一定要往机构化为主、往产业化发展服务，根一定要紧密扎在证券业内服务避险。工作要检讨两个方面，一个是套期保值。现在套期保值成本还比较高，我们欢迎套期保值，但是又对它半信半疑。我们在规则上是限制了它，套保成本巨高，代价巨大、管理苛刻，这几个方面有待检讨。把套保理念逐渐由狭隘理解变成一种凡是泛对冲的风险管理都是套保。我们最近也把这个概念反复研究，以前我们思想上局限于有了股票做空才叫套保，实际上整个套保理念是在动态中完成，中金所准备把规则追新做一个深化，把套话概念范围做大，对套保支持拿出更大诚意把套保搞起来。第二方面工作，股指期货文化问题。股指期货还是一个小幼苗，这是培养孩子性格关键时候，他形成什么样的姿态都在这个时候形成，所以这个时候是培养孩子怎什么路、什么性格、以什么风范去成长的重要时刻。关键我们要形成一个好的文化，这个文化就是推广避险文化，为此，中金所做的比较深入。中金所目前170多人，70多人搞技术，真正搞业务不到100人。还是最小的交易所。在这种情况下，我们拿出很多精力做投资者教育，弘扬套保文化，让这个变成一种习惯。开业之前，我们搞了投资者适当性制度，当时叫做“三有”。宋总今天又把这个制度在理论上做了深化、展望，把这个东西提的很高远，我们能够平稳发展得益于这个制度。这个制度叫三有，有钱、有门槛，有知识，参加考试。有经验，经过仿真。三有是我们投资者适当性制度三道门槛。目前我们投资者教育叫三出，所有各方面业内机构，包括协会、院校，只要办套期保值培训的，无论大班小班，中金所全面支持，我们就三出，第一，出牌子，中金所和某某公司合办，这样牌子能响亮一些，有利于大家学习。第二，出人。任何一个学习班，中金所派人去讲。你能看到一个感动的场面，每个周五，中金所有若干员工带着笔记本电脑、PPT，拿着拖杆箱奔赴机场，每周都十几个班，实在派不出人，我们人力部的人都派出去。大班讲不了，先讲小班，第一次讲不了，先当助教，也出一把力去支持。每个周五看到大家东南西北走，去培育这个市场，去宣传这样一个理念，去弘扬套期保值精神，这个需要大量培育工作。第三，出钱。所有这样的班，我们在费用上支持。中金所困了好几年，我们也负债累累，开业后，收入有所改善，还还欠帐，另外还还大家的情感，大家这么支持我们，我们把这些费用用在支持大家业务发展上，做到来之于市场、用之于市场，所以我们现在坚持三有、三出。

　　这样培养保值文化，使得对冲理念、风险管理理念深入人心，蔚然成风，这样我们市场就扭转过来了。

　　彭刚：今天时间过的特别快，我实际上还准备了很多问题想向各位领导请教，但是时间没有了。今年是我们十一五规划的最后一年，很快我们就要进入十二五规划开篇年，站在这个时点，各位领导用一句话展望一下十二五的资本市场。

　　宋丽萍：明年开始，头三年对我们深交所特别重要，将近1000家公司等着上市。我们呼吁尽快让这些符合条件的公司能够进入资本市场，从而进一步扩大现货、进一步支持中小企业融资难的问题，也为投资者提供多元化的产品。

　　刘兴强：想这句话时候，我想内容很多，究竟怎么表述呢？实际上今天大家讨论的题目，讨论问题非常充分，我认为目前期货市场发展思路方向是明确的，尚主席、姜助理多次明确，要把握期货市场为国民经济、产业服务的思路不能变。守住不发生系统性风险这条底线不能突破，要实现从量变到质变，这个思路和方向都非常明确。刚才又讲了诚信的问题。我对这个，尚主席强调这个问题也非常重要。实际上宋总在这方面更有体会了，因为他在日本干过，93年在日本学习参加过考试，其中有一个就是金融从业人员道德是什么？不在你岗位上，你假如穿着制服，都不能干不利于金融从业人员的事。假如哪天在火车上看到你的言行非常，哪天一看是金融从业人员，人家会对你这个行业没有信心。我想起富兰克林说过的一句话，时间是金钱、信用是金钱，从金融服务业来说，信用是第一位的。怎么提高诚信度、树立行业性，我觉得的确非常重要。我在监管部门干的时候，也接触过这样的问题。彭会长让我们讲一句话的时候，我对十二五规划里面要达到的，我希望在十二五规划里面商品期货、金融期货在品种建设方面更加完善，这是我要预期的第一个希望和目标。第二，产业服务和功能服务方面，产业、地区、国内国外、功能影响上新水平。第三，诚信建设这方面，使我们期货行业真正成为讲诚信、讲服务、受大家敬仰的一个行业，谢谢！

　　朱玉辰：给力中国期货，我们还是很欢欣鼓舞，整个中国期货市场发展17、18个年头，几乎与证券市场同步发端，现在渐渐长大成熟，成为一个漂亮小姐或者受人喜欢的小伙子，我们都是这样经历过来，我们很珍惜。我们一起打拼，中间经历曲曲折折，有一条可以坚信，中国一定会成为一个期货大国，我们期货人一定会在中国产业发展起到积极作用，目前展现的作用还刚刚开始，未来必将有十分广阔的发展前途。我们今天的耐心，就是为将来发展做厚积薄发准备，我们今天的严格监管、规范经营就是为给市场攒劲，使市场更加稳健、健康的成长。

　　王立华：十二五期间，希望中国的期货市场功能能够有一个实质性的提升，能够成为国际有影响力的定价中心。谢谢！

　　张邦辉：未来五年，希望我们的期货市场能够补上在已经过去的二十年当中我们有一个基本的框架、有一些有代表性的品种，有投资群体，有高度的流动性，在这里面我们产业客户、机构客户、包括专业投资者提升在我们市场上是确实的，我们希望期货市场在这一块，一个是交易所、期货公司掌握的案例方面能够可复制、可推广，同时交易所规则方面要能够给企业客户、机构客户、专业客户进入这个市场提供一个好的环境。谢谢大家！