主办：中国期货业协会
协办：上海期货交易所、郑州商品交易所、大连商品交易所、中国金融期货交易所、
         浙江期货行业协会
特别支持：新加坡交易所、芝加哥期权交易所
承办：南华期货有限公司、浙江省永安期货经纪有限公司、新湖期货有限公司、
         中国国际期货有限公司、珠江期货有限公司、浙商期货有限公司
时间：4月24日 星期日
地点：杭州黄龙饭店

 

以下是直播内容（文字实录）：

 2011第5届中国期货分析师论坛
服务  产品  创新
第一节
主持人：李强  中期协副会长
致辞嘉宾：
刘志超  中国期货业协会会长
韩薇  中国证监会浙江监管局副局长 
演讲嘉宾：
《期货投资咨询业务发展思路》
冯博 中国证监会期货二部领导 
《“十二五”规划与资源性商品供求》
周天勇  中央党校研究室副主任
第二节
主持人：罗旭峰  南华期货总经理
演讲嘉宾：
《投资咨询业务实践与人才培养》
陈惟龙  台湾证券暨期货发展基金会总经理
《如何做好咨询服务--咨询业务模式探讨》
黄河  波士顿咨询公司合伙人兼董事总经理
圆桌论坛：投资咨询业务与期货公司发展战略
主持人：CCTV证券资讯频道期货节目总制片人、主持人   孟一
讨论嘉宾：
南华期货总经理 罗旭峰
新湖期货董事长 马文胜
珠江期货董事长 屈正哲
浙商期货总经理  胡军
中国国际期货拟任董事长 王兵
永安期货副总经理 蒋逸波

 

主持人：尊敬的各位领导、各位嘉宾、女士们、先生们：
    大家上午好！我是来自中央电视台的证券咨询频道的主持人孟一，今天非常的高兴与大家相聚在杭州迎来2011年第五届中国期货分析师大会，从第一届到第五届我们已经经历了五个年头，在过去的5年中，期货业是经历了跨越式的发展。
    首先欢迎第一阶段的嘉宾主持中期协副会长李强先生。
主持人（  李强）：
    尊敬的各位领导、各位嘉宾、女士们、先生们、朋友们：
    大家上午好！今天我们再一次相聚在美丽的西子湖畔，共同迎来2011年第五届中国期货分析师论坛的隆重召开，首先，我很荣幸的向大家介绍参加论坛的嘉宾：
    中国证监会期货二部冯博副主任
    浙江证监局韩薇副局长
    台湾期货工会陆廷哲秘书长
    台湾证券发展协会陈秘书长
    新加坡交易所高管、上海证券交易所、大连交易所等大型现货企业的机构负责人，我谨代表大会组委会对各位代表的光临表示热烈的欢迎和衷心的感谢！
    本届论坛是在期货公司投资咨询业务推出的背景下召开的，会议的承办方对论坛的内容进行了精心的准备，使会议的内容将更加丰富，各界才俊各展风采，各地老友济济一堂，在给大家带来充分信息的同时，也会带来有价值的思想交流。首先有请中国期货业协会会长刘志超先生致辞。
   

 刘志超：

尊敬的各位来宾、各位朋友、女士们、先生们：
    大家上午好！首先，请允许我代表中国期货业协会对参加2011年第五届中国期货分析师论坛的朋友们，表示热烈的欢迎！江南忆最忆是杭州，一年一度在杭州举办的中国期货分析师论坛，已经成为期货行业研究分析人员、期货业内外机构沟通交流的一个重要的平台和专业的盛会。今年的论坛时逢期货分析师投资咨询业务推出之际，希望嘉宾和代表们围绕这次大会的主题，就投资咨询业务推出和开展进行充分的研讨，借此机会我对投资咨询业务谈几点看法：
    一是期货公司要从服务资本市场和经济社会发展的全局战略高度，充分认识推出期货投资咨询业务的重要意义，积极探索期货投资咨询业务服务实体经济发展的模式和路径。
    当前，中国期货市场发展的内外部环境都发生了巨大而深刻的变化，中国的期货市场正处于容量的扩张向质的转变的过程中，加快转变方式，推进经济市场的改革开放，都为期货市场的发展提供了空间。同时，由于国内外经济发展环境的日益复杂多边，期货分析市场还存在着很多的政策性、机制性的障碍，功能性的发挥仍然难以满足市场和实体经济的需求。期货业的发展还面临着严峻的挑战，十二五规划当中明确的提出了要加快金融期货衍生品的发展，促进证券期货机构的规范发展。在这种形势下，期货投资咨询业务的推出，不仅是为了解决期货公司业务同质化和经营模式单一的问题，更是为了加速提升期货公司的中介业务水平，加快实施期货行业做优做强的整体战略，服务转变经济发展方式和金融改革，与价格话语权与金融风险管理工具的拓展。要以开放的思路和长远的战略眼光，将期货与实体经济联系起来，扎根于实体经济的土壤中，培养实体企业合理的运用期货市场进行风险管理。只有这样投资咨询业务才有生命力，真正的体现其价值。
    二是投资咨询业务的推出，有助于提升期货公司的专业化水平。期货公司应充分了解和掌握期货投资者特别是产业客户的多样化需求，提供高质量的专业服务。期货市场由于其风险管理的特征不同于其他的市场，因而期货投资咨询也有别于其他的投资咨询业务，针对投资者的需求不同，提供高层次、全方位、针对性的投资咨询服务。
    投资咨询业务的专业性，不仅体现在对期货合约的熟悉，期货规则的了解，期货价格的预测，更体现在对现货市场了解的程度，对相关产业链掌握的程度，以及对现货企业的经营方式和流程的熟悉程度。目前，我国的期货市场已经上了25个期货品种，这些期货反映了不同的行业背景，不同的贸易方式，供求文化以及相关的信息，由于所处的产业链的位置，产业的发展程度，企业的性质、规模和经营理念，专业人才储备等等方面的不同，企业的风险管理需求也千差万别，企业的需求涉及到价格体系运作，套期保值运作，风险管理流程制度，人才培养等诸多方面，因此，期货投资咨询业务是否专业，是一个基本衡量的标准，就是期货公司要针对行业的特点和企业的需求，分析、诊断和提出有针对性的风险管理的能力。
    为了满足不同行业、不同企业的需求，期货投资咨询的业务必须要走专业化的道路，努力研究发展适合实体经济需求的产品和服务。特别是要针对不同的品种，及其产业链建立不同的咨询服务团队，制定不同的咨询业务策略，开展不同的咨询服务团体。
三是期货投资咨询的从业人员应该严格遵守诚实信用、勤勉尽责的职业操守，不断的提升自身的业务技能，为客户提供高水平、专业化的期货投资咨询服务。
    我们知道，期货市场区别于其他的金融市场最显著的特征就是期货市场提供的商品定价和风险管理工具，从这个意义上讲，期货投资咨询业务人员提供的研究分析、交易咨询和风险管理顾问的研究，对企业的定价和风险的管理具有深远的影响，对从业人员的道德素质和修养的要求高于其他的从业人员。
    首先是担负着市场参与者和为公众提供客观、公正的信息的责任，期货投资人员在提供公开期货行情分析和市场研究报告的同时，一律要从维持经济平稳运行，维护期货市场效能，公正客观谨言慎行，避免误导广大投资者。
    第三，投资咨询业务的能力与期货投资业务息息相关，如果是一般的管理是属于一些财富的增长与减少，那么作为期货市场风险的管理是直接的考虑到企业的生死存亡，期货从业人员的专业能力和水平是关系到企业的直接利益甚至是存亡，要本着客户至上止於至善的精神，不断的提升自身的技能，为客户提供专业的咨询服务。投资咨询业务的从业人员将面临巨大的利益诱惑，严格遵守职业操守是我们做好期货投资咨询业务的基本要求。投资咨询从业人员的一言一行，不仅代表着我们从业人员的个人，以及所服务公司的声誉，更关系着整个行业的形象，我真心的希望在当前的市场发展的关键时期，我们所有的同行们要本着对行业负责，对社会负责的态度，妥善的处理眼前利益与长远利益，个人利益与整体利益的关系，努力打造一个充满阳光的、高质量的期货投资咨询业务。
    各位来宾、女士们、先生们：
    期货投资咨询业务的开展，不仅为期货公司在转变经营发展方式，在更高层次上为国民经济服务的机会，同时也是对期货公司专业化水平的检验，机遇与挑战并存，机遇大于挑战。最后预祝本次论坛取得圆满成功，也希望本次论坛给大家留下美好的回忆，祝大家在杭州期间生活愉快、身体健康！谢谢！

 主持人：下面我们有请中国证监会浙江监管局副局长韩薇致辞。
   

    韩薇：
   尊敬的各位领导、各位期货专家、各位投资者：
   大家上午好！首先，我谨代表中国证监会浙江监管局对第五届中国期货分析师论坛的顺利召开表示热烈的祝贺，对各位嘉宾能在百忙之中参加本次会议表示热烈的欢迎。
    近几年，随着品种创新和制度创新的稳步推进，我国期货市场呈现出又好又快的发展态势。继2010年成为我国的金融期货元年后，随着中国证监会《期货公司期货投资咨询业务试行办法》的正式颁布，2011年成为我国期货投资咨询的元年。
    期货投资咨询业务的正式推出，对于期货市场具有重要的意义，尤其对于浙江这一期货强省，将具有深刻的历史影响。浙江省累计代理交易额达到了7.6万亿元，占全国的14.52%，持仓量占全国比例的16.79%，客户权益为253.96亿元，占全国的期货保证金总量的15.26%，公司的客户总数为20多万户，期货投资咨询的业务的推出，不仅对期货市场具有重要的意义，也有深刻的历史的影响。

首先，有助于促进期货经纪行业的资源优化配置。期货市场经过这几年的规范发展后，市场参与各方对期货研究日益重视，期货投资咨询业务的推出，使得综合实力较强，具有较为雄厚的研发实力的期货公司能在竞争中脱颖而出，并进一步改善赢利能力，进一步促进优质期货公司做优做强，从而有助于促进期货公司间的兼并重组，优化行业资源配置。其次，有助于进一步提升期货市场为国民经济服务的能力。目前，期货市场的价格发现和风险规避功能日益发挥，但整体产业客户在投资者结构中占比仍然偏低，且不少产业客户受限于专业知识和缺乏专业人才等原因，无法、不敢利用期货工具进行风险管理操作。
    期货投资咨询业务的推出，使得期货公司可以为产业客户提供风险管理顾问这一高度专业化的服务，以协助产业客户提高利用期货市场进行风险规避操作的能力。这有助于改善我国期货市场的投资者结构，提高产业客户的比重，从而进一步促进期货市场的功能发挥，提高期货市场为国民经济服务的能力。

而期货投资咨询业务的推出，对于期货分析师提出了更高的要求。今天，我们齐聚一堂，在此共同探讨期货投资咨询方面的相关问题，且来自全国各地的期货分析师都积极参与了进来，在此，谨祝愿各位分析师能在本次大会上有所收获，并为将来期货投资咨询的发展做出贡献。
    最后，衷心祝愿第五届中国期货分析师论坛圆满成功。
谢谢！

主持人：谢谢韩局长，各位嘉宾、各位朋友：期货投资咨询业务是期货公司即将开展的一项创新业务，我们很高兴请到了监管部门的负责人，中国证监会期货二部的冯博主任，请他来为我们演讲。掌声欢迎！

 

冯博：

尊敬的各位嘉宾、女士们、先生们、朋友们：大家上午好！我首先谨代表中国证监会期货二部向召开的2011年第五届中国期货分析师大会表示热烈的祝贺！在期货公司投资咨询业务试行办法施行之前召开这次大会适逢其时。我在此讲三点意见供大会参考：目前服务国民经济的能力是我们期货行业面临的重要的任务。大家知道，在上月末，就在杭州召开了全国期货业监管会议，尚主席为我国期货市场未来的发展指明了方向，未来的五年要稳步发展期货市场。当前期货市场正处于从量的扩张向质的提升转变的关键时期，为此我国的期货市场必须要坚持服务和服从于实体经济，更好的发展期货市场的功能，使国民经济稳定的发展。期货市场从量到质的转变，其中有一个重要的方面，要更加的重视期货公司的中介服务功能。期货公司是市场功能发挥得重要的环节，是连接客户和交易所的纽带。这些年来，期货市场快速发展，但是期货公司仍是短板。要以推出投资咨询业务为契机，提高期货公司的研究能力，引导期货公司贴近产业、融入企业。
在会上两位领导提出了今后五年的期货市场的发展方向，指出了期货公司未来五年的发展方向，为此，为了积极的落实会议领导的指示，我们进行了长期的准备，在4月2日正式的发布了投资咨询的试行办法，对期货公司开展投资咨询业务的条件、范围等等方面提出了办法，这是一个经验的总结，为我们期货公司下一步的发展开创了一个重要的创新渠道。所以，目前现阶段正在准备推出投资咨询的过程当中，先召开我们的分析师大会，我们认为是非常重要的。这是第一个方面。

第二个方面，给大家报告的就是我们期货行业近年来取得的重大的发展，但是现状难以满足国民经济的需求。大家知道07年我们期货条例出台以后，期货市场步入了一个快速发展的过程。从客户来说，从2007年的30.9万户增长到2010年的121万户，年均增长了69%。客户保证金年均增长117%，期货公司的净资产年均增长56%，应该说，这几个方面的数据可以反映出来，我们期货市场重大的发展。我们期货公司作为中介应该说有了巨大的发展和巨大的进步。从这个市场发展的本身来说，应该说，我们的期货市场的期货公司是中国乃至世界上发展最快的市场和机构之一。但是，我们从另一方面来看，大宗商品的剧烈变化，使我国的企业风险管理的需求空前的强烈。有几个关键点，第一个就是当前大宗商品国际金融危机之后，大宗商品的价格和主要汇率的变动日趋激烈，原油价格从10年的80美元上涨到目前的110美元，黄金涨幅是50%，铜的涨幅是20%，钢铁是涨幅23%，给大家报这几个数据的概念，大家可以感觉到这个波幅超出了目前中国从事这个行业的盈利能力了。就需要价格的风险管理工具，非常的清楚。中国在这几个方面的主要位置是什么？大家应该是非常清楚，中国目前是世界上第二大经济体，10年的数据已经确认了这一点。我们的主要行业，我们的石油消费量4.4亿吨，居世界第二。煤炭32亿吨，世界第一，钢铁77亿吨，世界第一，铜、橡胶都是世界第一。我们的行业是什么位置？对价格又提出了什么需要？我们的行业呼声强烈。 

前不久我参加了我们一部组织的中国几大协会的会议，他们殷切的对我们期货市场提出了几点希望：一是希望有好的公司为他们服务，第二个是希望提供好的服务。应该说这样的愿望很强烈，我们想进来，但是我们目前25个品种了，能不能容纳进来？这是他们特别关心的。我们的需求，期货公司能不能满足，这是特别关注的。我们下一步的判断，行业服务与经济需求不相匹配，期货行业虽然是有巨大的提升，我们要提升服务满足行业的巨大需求，路还很远，需要从质上有提高，这是主席的指示。期货行业提升质量的关系，是提高研究分析的水平，你要找到行业的需求，研究满足需求的方法，由行业到企业是一个过程，所以投资咨询的推出，是我们道路的行走要靠我们的中介机构和我们各位分析师。应该说，期货行业服务国民经济的进程，是我们期货行业发展的基础。从期货公司的角度看，关键要发掘出适合客户的服务，找出发展的关键点。期货公司有一些效果不错，但是在投资咨询开辟的道路上进行了转变。
第二方面讲几点投资咨询方面的思考。首先是期货公司管理层要树立正确的理念。本次推出的投资咨询，跟传统意义的依附于经济领域的投资咨询是有区别的。大家知道这次我们服务的是三项专项的领域，服务的客户是专业的客户，还有你可以解读是市场化的方式来提供服务。跟传统意义上的围绕着经济业务，拉客户来做交易量的这种是有根本、本质上的区别。对于期货公司来讲，这就是期货公司我们所倡导的做强和专业化的路径之一。目前，期货公司160多家拉不开档次，通过什么拉开档次？不是看交易量，而是你的服务水平，我们的投资咨询业务就是一个起点。投资业务深入到各个行业的领域，应该说也为我们很多公司作为专业化的公司生存下去、发展下去提供了一个好的平台，这是对于期货公司来讲。

 作为我们的金牌代理走出去，如果你的研究力量不行、你的咨询不行，我想后面的两个业务无法开展，这对于公司的高层要有一个认识。投资咨询业务要构建高水平的研究队伍，一个是要加强现有人员的培训，更新我们的理论，提升我们的水平，这次论坛就是一个很好的机会。目前1400多人的分析师队伍，经过论坛，经过我们深入的学习和对企业的了解，我想会上一个更高的水平。

 第二个方面，要培养和吸引新的高水平的队伍进入我们的市场。目前我们的市场跨越了金融领域，我们也准备走出国门、走向世界，你更需要高水平的队伍，所以我们期货行业要放开胸怀欢迎高水平的人才走进我们的期货行业，走进我们的期货市场。未来，金融市场的利率、汇率对我们又提出了新的需求，我们的期货市场应该满足这个需求。我们的期货行业研究力量的体现，要通过我们新的分析师队伍的构建来发挥出它的作用。所以，预期我们分析师的队伍，我们期货市场的前景会更为的广阔。最后预祝本次大会圆满成功！谢谢各位！

 主持人：谢谢冯主任。各位嘉宾、各位朋友：国家十二五经济发展规划提出了要推动期货和衍生品市场的发展，期货市场和实体经济的发展是密切相关，期货市场要为实体经济服务。下面我们有请中央党校研究室副主任周天勇教授做主题演讲。演讲的主题是“十二五规划与资源性商品供求”。有请周天勇教授。

 周天勇：

非常感谢大会的邀请。我接到这个邀请以后，我们前年和去年做了一个土地、淡水、石油、天然气、铁矿等，关系到国民经济的一些重大的资源供应能力的课题，研究完之后我们要怎么办？十二五期间我们都有一些目标，我的报告是时间比较长的事情，是分析了30年根据中高低方案，所以我把这个内容介绍一下

 十二五规划的发展目标，一个是国内的五年内年均增长7%的GDP，这是一个。但是我觉得实际的情况可能要高于这个速度。第二个是这里面就与期货和贸易总量，大宗商品的供求有关的就是经济的增长速度是一个非常重要的指标。另外就是城镇化率提高，这对于资源的供求也非常的重大，特别是土地、水泥、钢铁、有色金属。还有一些指标根据保有量，非石化能源占能源的11.4%，能耗降低16%，安居工程以及可支配收入的增长，这些我不讲了，长期的目标定的是21世纪的中叶，达到中等发达国家的水平。很多的研究机构预测是2020年会超过美国，有的说是2025年，13亿人的整体的经济生活水平的提高，对大宗资源的需求非常的强劲，需要资源的环境。
因为土地我觉得是和粮食比较有关系，我先介绍一下我们分析的土地方面的情况。2040年的时候土地如果是按照低方案是缺口8.56亿亩，高的是到15.56亿亩，大体上城市和建制镇和区的面积，全部加起来大概是7800万亩，就是城镇占的比。独立规划用地是6500万亩左右，村庄用地是2亿7000万亩左右，所以今年的数据可能会大得多，水利建设用地5000多亩。这样经过测算以后，按照发达国家中等发达国家每平均公里的道路面积、公路面积来计算，在交通方面，2040年我们还需要13700多万亩，城市建设用地主要是按照2040年的城市化的水平的预测，按照国际上通行的一个标准，每平方公里1万的计算，需要1亿3000万亩，这是城市。
假定现在的独立规划用地还可以复垦过来1恩千万亩，现在比较大的问题就是农村的村庄这一块用地，如果村庄拆迁整理大概能够整理出1亿多亩地，如果是禁止拆迁，而且是农村甚至有一些部门说是农民居住水平要达到100平方米，如果是这个标准的话还要花1亿多亩地出来。这主要是看政府对村庄用地的态度是什么。如果是整理村庄的土地政策，可能会腾出来1亿7千多万亩地，但是最近的中央会议当中说是不让随便的拆迁村庄，现在很多的地方是拆迁村庄项目下不来。我们中裁办的决定来看，目前的拆迁是出现了很多的问题，所以现在不能拆。现在不包括蔬菜和油料，耕地的缺口就有7亿亩。如果考虑人口的饮食结构发生了变化，比如说从吃素食向肉食等高蛋白食物产生了转变，人均的15.5亿人口，并各自按照90%和10%的城乡比例，合计总需要7470万公斤粮食，要比现在多出三分之一。我们现在是大概1万公斤的粮食，可能以后需要1万5000亿斤的粮食。现在是不算做粮食，是另外一个问题，所以在技术条件不变的条件下，在现在的粮食种植面积和复种率的情况下，还缺口有7亿亩地，国际的缺口是在10亿亩，这是因为有一个复种率。这是粮食。
淡水是这样的，在2009年消耗的淡水是5亿立方米，按照日本的这种测算，总的需求量，是达到11811亿立方米，如果假定到挖出一些水的话，低方案是还缺2千亿立方米的水，高的方案是缺7千亿立方米的水。日本的这种节水型的社会，他们是大量的吃海产品，海水的供应转化成为食品中的水，我们是大量的粮食种植用的水。我们测算的时候最麻烦的是钢铁方面，因为看2008年的储量，国家统计局的铁矿储量，我们只有35%左右的品位，后来按照美国的用钢量，还有中间国家的用钢，大概的缺口50%铁矿石有23%是7000多亿吨。如果说你要把100亿吨作为30年的话，比较韩国的用钢量，这个时期是用钢量最大的，在工业化的后期这个用钢量就会下来了。所以我觉得我们测算钢铁对中国的约束是最大的，而且也没有发现什么大的有潜力的铁矿资源。
中国一个是贫矿，品位很低的贫矿很多，而且是储量又不大。还有淡水可以通过海水淡化来解决，但是钢铁没有办法替代，建大楼也不好用别的材料来替代钢铁。石油天然气根据2009年国家统计局的统计，石油是29亿吨，天然气是3万多立方米，煤炭是3千多亿吨，我们的储量是世界储量的十分之一，我们自己这样的用量天然气7年就用光了，煤炭可以烧108年。按照中下能源水平来计算，也要消耗掉全球50%的能源。这个当时在经济参考报上发了以后，美国那边马上就发出来这个事情，说中国未来可能要消耗掉全世界50%的能源，最后我们的发改委能源局的领导说我们用不了这么多。我们是按照中下水平来测算，消耗掉全球50%的能源。因为我们是计算到2010年也计算进去了，30年的中高低的方案，低的方案是159亿吨，高方案是757亿吨，种方案615亿吨，所以石油是中国如果消费能源结构不发生变化，这将是非常麻烦的一个问题。
未来31年，按照低中高的方案，中国将消耗掉中下水平的全球石油储量的26%-40%。天然气是2%-8%，天然气全球是比较丰富的。这是我们第一个研究报告的内容，几乎是无路可走，你既想富裕，又想用这么多的资源，又没有这么多的资源，几乎是无路可走。特别是土地、石油、钢铁这三项。现在解决粮食问题有几个出路，一个是进口粮食，中国一进口价格就会马上上升，第二个就是转基因技术，大家都吃转基因产品。第三个就是输出人。2009年我们给国土资源部提出了要整治村庄，2008-2009年国土资源部也同意这个办法，但是现在国土资源部和中裁办之间也有不同的看法，他们认为是村庄站得太多了，其实这二三十年的村庄占地占到了2亿亩，原来是7千万亩的面积，最早的时候1978年是城市用地2500万亩，现在是7000多万亩，而城市这30年只占了5000万亩地。实际上原来我们新闻媒体的报道，人们的判断都是错误的，认为是城市建设把地占掉了，这是极大的错误，是个误区。
周天勇：今年我们又给国土资源部提出了一个意见，我们发现国家是2.5亿亩沙漠，几千万亩的滩涂地，如果是加起来改造可以改造出11亿亩。如果这样不想吃转基因，不想从国外大规模的进口粮食，不想把中国人全部送到全世界，最根本的办法就是改造耕地。7亿亩的耕地是一个硬的东西，建设用用又要用到3亿亩。我们最近提了一个建议，把这个事情干脆就彻底的放开，因为我们看了改造沙漠的技术，大概是3、4万块钱就可以改造一亩地的沙漠，盐碱地大概是5万元左右，用一种吃碱的微生物的技术来改造盐碱地，中央能不能谁改造、谁投资，这100年就归你使用，可以交易、集成，干脆把社会资金引向改造土地这方面进行行不行？国土资源部正在考虑，有些地方已经在试点，在山东等地。我们提出能不能全国性的增减用地，但是要打击造假。
我认为这是耕地，最后的一个办法了，没有其他的办法解决耕地的问题。当然，你不改革耕地，粮食的价格和进出口的问题都在里面，这是非常大的变量因素。第二个从2.7亿亩的村庄用地里面能不能整出来1亿多亩的地，主要就是产权的问题，土地制度的问题。第二，我认为节水和增加水的供应，我觉得是问题不太大，因为从现在的海水淡化的技术来看，一吨水的成本降低到5块钱左右，而且从天津的渤海湾给北京引水，测算是比南水北调还要便宜，就利用现在的技术来说，这不是太大的问题。
但是现在的大量用水就是农业，用滴灌和其他的办法来做的话，粮价上不去这个事情没有办法做。所以粮价不提高，农业用水就降不下来。这是另外一个钢铁供求的缓解问题。一个是怎么替代钢的材料，一个是有一些碳纤维，我看到一个厂里面井盖用一种高强度的非金属材料，仿造金，偷去也没有什么用的材料。另外就是利用地铁、城际铁路等办法减少小汽车的用铁量。钢铁一个就是建筑用钢，一个就是汽车用钢，还有装备用钢这三个方面。大量的用钢就是汽车了，如果是集中通行这种办法也是可以节省钢。还有不断的发现国内的钢铁矿，比如说发现一个几百亿吨的铁矿，我觉得就缓解了这个问题了，就有了一个很大的缓解。另外就是购买和进口铁矿，现在对钢铁的出口要严加管理，每年的钢铁出口量很大。本身就是缺钢铁了，一般性的钢，比如低的钢的出口，即使是钢铁厂倒闭也要把这个事情控制起来。进口来这么多的钢价格炒那么高，又去出口这个东西，根本是不合算的事情。
另外就是能源，近海、南海，还有到国际上去收购油田。另外就是水电，从发改委的十二五规划来看，十二五期间水电的上涨幅度比较大，另外就是核电。本来是有一个核电，但是日本的核事故，把这个事情弄得很麻烦，核的能源全世界测算大概可以用1000多年，就是核资源。所以这个核是最好的办法，而且是第四代的核据说是核辐射不是太大、危险。另外就是生物制能源，这对于土地的要求太大了。最终可能解决人类的能源的办法就是风能、太阳能和氢能源的组合。我去年调研过很多的氢能源的企业，制氢的成本降低得很快，如果是太阳能方面，我去年也很关注能源技术，我们现在的电池车的车架，电动车的动力结构和中控系统都跟不上，电池上面有几个寿命，充电的速度，还有重量。这三项指标，上个月我到深圳去看到一家企业已经突破了这个问题。
另外就是第三产业的比重太低了，中国的产业结构如果这样计算的话，将会降低很多。另外就是城乡结构的调整。其实把人弄到城里来，消耗的水泥、土地等等这些资源比建设新农村要少得多，我是前年有一个研究报告，我发现城市化的推动，到底是建设新农村还是推动城市化是一个悖论。我给有关领导写了一封信，我的看法跟你的看法可能不太一样，但是我是拿数据来说话的。其实推进城镇化对资源的节约是非常重要的。再有就是选择中国合适的生活消费方式，比如说出行、居住、饮食结构这些非常的重要，对资源的消耗量。不同的生活方式，不同的资源消耗量。另外就是进出口结构，我觉得最后一个就是资源的价格，现在中国的所有资源性的价格投资，除了土地，电价、水价、石油天然气价格，石油现在是很高了，甚至是比美国的都要高，还有粮价等等。我觉得十二五期间，尤其是今年的通货膨胀比较麻烦的一点，就是资源价格的理顺，国家发改委都是控制着资源性的价格，市场性的价格控制不了，导致了两种价格越来越扭曲。
十二五期间，未来的长期的一段时间，怎样的理顺这些资源性的价格，包括了天然气的价格，经济上讲只有价格才能使你形成一个良好的生活方式。如果你是非常低的价格，让他形成一种良好的生活方式是不可能的。在征收资源税等等方面，我们整个的研究报告大概是10万字，还有一些计算的附属的材料，因为是量太多，这里就不多讲了。我就把这个情况介绍一下，供大家参考！谢谢！

主持人：周天勇教授刚才的主题演讲非常的发人深思，对于我们期货分析师把握中国宏观经济发展的大趋势，特别是对重要的资源性商品供求缺口的分析非常的有价值。非常的感谢周教授的演讲，上半场的演讲到此结束，下面是茶歇时间。15分钟后继续我们下半场的论坛。

（茶歇）

 

第二节

主持人（罗旭峰）：各位来宾上午好！第二小节的论坛由我来主持，首先我们台湾和大陆是一衣带水，大陆市场和台湾的期货市场都是诞生于90年代中期，但是台湾期货市场走在大陆期货市场的前面，非常的值得我们学习。我们非常荣幸的请到了台湾的陈惟龙先生，为我们做投资咨询业务的实践与人才培养的主题演讲。陈惟龙先生曾担任台湾证券期货管理委员会的组长，主任秘书，台湾经管会保险局副局长，现任台湾证券暨期货发展基金会总经理，陈总经理在证券及期货业方面非常的有经验，他的建议将对我们投资咨询业务的开展起到非常好的指导作用，有请陈先生！

陈惟龙：

中国期货协会的刘会长、各位中国证监会的领导、各位中国期货界的贵宾、各位女士、各位先生、各位媒体：大家早上好！谢谢刚才主持人的介绍，感谢中国期货业协会这次邀请我们证券期货发展基金会能够第一次来参加第五届中国期货分析师论坛，我也感到非常的高兴，非常的兴奋。我也借此机会，跟各位做经验的交流跟分享，同时我也希望借此机会跟中国期货界的先进们学习中国期货市场发展的现状和未来的发展。
刚才周教授谈到了中国总体经济发展的现状，这是一个总体经济的介绍。经过这样的学习之后，我们马上又回到今天期货市场的个体上面来，我想这样的一个落差应该是蛮大，我也利用10-20分钟的时间，报告关于在台湾期货咨询业务的培训跟人才的研发。今天的主题是有关于“服务、商品与创新”，跟台湾证券期货发展基金会的宗旨只差一个字，我们证基会的宗旨跟这次的会议只相差一个“前瞻”的意思，我非常的喜欢今天的这个会议的主题。
在台湾有一个术语，你买房地产，主要选择的三个要素：地点、地点、地点！同样的金融市场发展的三个要素，最重要的还是人才、人才，第三个就是人才的培训和养成。今天的主题报告有关于期货证券业务人才的养成，这个意义我想是非常的深刻。下面我想报告有关于我们证券期货发展基金会的组织，因为我是第一次来大陆做专题报告，我们的组织大家可能会感觉比较陌生，我们金管会是在2004年推动经管监理的规范化。我们负责银行和保险，一个是负责证券期货，我们证券期货市场发展基金会是附属在证券期货局下面的一个重要的周边组织。一个是台湾证券交易所，一个是台湾期货交易所，第三个是证券柜台买卖中心，第四个是投资结算保管所，我们也是相对于这些机构比较小的。另外还有三个协会，证券协会和期货协会，还有我们的李秘书长和张秘书长都参加了我们今天的大会。另外还有我们的一个金管会，是我们证券期货市场的组织，这在证券市场发展基金会的组织有几个任务：智库方面是提供决策的支持，还有从事考试资格的认证中心，还有作为公司治理推动的协办单位。我们是一个财团成立于1984年，资金是2亿人民币，每年的营业收入是在70万人民币-80万人民币之间，我们并没有政府的财务资源，完全是独立自主、自负盈亏。我目前是担任总经理的工作。我们有重要的四个主要的任务，就是专业人才的培训，这是我们重点工作当中的重点，所以这次应中国期货协会的邀请来到杭州。
另外就是对教育普及化宣导的作用，这是教育普及化大众的工作。另外是对证券期货市场的智库来支援政府的决策。人才的培训，今天会议的范围是锁定在关于人才的培训和资格认证考试这两块，因为时间是相当有限。人才做职前的训练，在职的训练，还有专业的进阶培训，还有接受期货公司证券公司的委托进行人才的培训。另外还有期货人才专业培训方面有重要的养成教育，是各种期货人才的职前训练，期货人才的养成训练，还有期货操盘人才的训练专业班，还油期货研究分析人员的专业训练班，这是我们的人才培训中心对于有关于期货人才方面的培训课程。除了一般的金融课程以外，目前慢慢的在着眼于有关国际金融专业教育的课程。我们每年大概是开有800个班次左右的培训，慢慢的着眼于国际金融人才的培训。这与大陆近年来的新进的报告，除了在量方面，还在质量方面也是一个亮点，着力于培养国际金融专业人在，我们每年大概是有800个班次，这是5年来的培训统计。我们人才培训中心的主任王升，今天他也跟随我来杭州观摩学习。

 在台湾，资格测验这一块，证券期货基金会是负责了七种分类的法定测验，其中有两种是期货商业务员和期货交易分析人员的校验，现在的金融类的操作，这方面的分工越来越细了，如果你有特殊方面的专才的话，可以凸显你在某一个部分的专业，你在某一个人才方面会更有价值，这样会慢慢的被更多的台湾金融人才所重视。证基会已经成为台湾证券期货从业人员资格考试的单一窗口，考照和发照是一起做的，所以我们是单一窗口。第二个部分，是自从今年的3月份起，接受了香港证券专业协会（HKSI）委托，由台湾证基会代办香港证券从业人员的资格考试，这样的模式我觉得将来可以在大陆这边套用。据说台湾的从业人员要想到大陆来工作，要取得大陆的执照，我想中国证券业协会期货业协会都可以到台湾去办这样的资格考试，我们和香港的合作是顺利的。另外就是测验报考的人数，从08、09年，到2010年是每年往下降的，到目前为止是十万人的报名人数，这也是受到了一些失业率冲击的影响，这个报名的人数也会逐年的往下降。现在的推广是向大专院校里面走，推广我们的有关从业人员的考照，让他毕业之后马上跟就业接轨。这是在台湾其实现在的失业率大概是4.6%，我们希望学生在毕业和就业的脱钩之间，基本上可以缩短他的待业时间，所以这是五年来我们的证券期货从业资格的报名统计。
我给各位报告有关于投期货投资咨询业务要经过许可，有关的行政院行政深个才可以提供建议，有关期货交易专业知识的意见进行了出版。这是业务方面的范围。另外向大家报告一下台湾期货投资咨询的业务范围，主要是以商品期货为主，台湾期货主要是以台湾的股价指数为标的，还有效性的台资期货为选择权。目前的台湾投资咨询业务是采取兼营的，附属在期货商和证券商下面，以现在的台湾期货业的发展情况来看，要以单独的形式出现是比较困惑的，现在是以辅助的性质为主。证券商兼营的时候并不是要增加资本，所以期货投资咨询业务是采取了兼营的方式，主要是咨询资源经济部门和资源期货的部门为主。有关于期货投资咨询从业人员一般要取得期货业务员的资格，要取得我们证基会的考照资格，还要工作两年。一般会在电视媒体和网络上，对大众做投资建议的话，一定要取得证券分析师的执照，一般要取得咨询训练和价值训练。期货分析师的难度比较高，大概是期货人员的89%。这是期货投资咨询业务的重要规范，期货投资咨询从业人员有一些行为尽职规范，所以这些是要请各位参考的，不要踩到这些黄线，不然会给自己和公司带来麻烦。这是期货投资咨询从业人员必须要注意的行为规范。
有关期货咨询业务是在台湾采取了兼营的性质，这种兼营现在大陆逐步的开展投资咨询业务是有不同的思考，台湾主要是以金融期货为主，大陆是先有商品期货，现在积极的在发展金融期货，所以台湾现在以兼营的方式未必在大陆能够适用。现在台湾的期货咨询顾问业务，主要是以招收会员，提供操作的建议和建议的报告，同时发布报告的经纪部门和顾问是以支援的角色，它也可以开办这些讲座。主要是附属于证券经纪公司下面，或者是附属于期货公司下面的。期货投资咨询业者共34家，其中是有15家是附属于期货公司下面的。台湾期货投资咨询人才的培育架构，分析师来做人才的培训。第一个面向是有关于服务的部分，人的培训是做期货人才养成的教育培训，实施一定时数的培训，辅导他考上期货从业人员的资格。进一步在这个部分，进一步的辅导他，培养有关于期货操盘人才的进阶班，第一步就希望他取得有关期货分析师的执照。顾问方面是台湾目前的金融期货慢慢会发展到商品期货，还有对其他期货品种的开发。目前台湾的期货商品也在台湾市场有很活泼的盈利，会进一步的深入到亚太市场和全球世界。这里有三个面向，分步的培养期货咨询分析人员的机构。
这是关于期货投资咨询人才的培育架构，刚才刘会长也提到了，除了需要具备专业的智能以外，还需要有法律的遵循和高标准的职业道德。这有关于投资咨询业务应该具备的职能，除了专业的智能以外，还要有高标准的道德水平，另外还有最基本的法律的遵循。我们台湾现在是分阶段的培养有关于期货咨询人才，我们现在已经深入校园，我们辅导大学理工和商管的学生取得期货业务员的资格，开设了期货人才的养成班，147个小时的专业训练，辅导他考照，这对于他今后的毕业和就业尽可能的挂钩，这是关于技术人才的养成。另外就是开办期货人才的养成，我们经历96小时的培训，进一步的给他144小时的培训，希望辅导他取得期货分析师的执照，我们分成初阶和进阶的方式培训期货分析师的人才。
这是我们分阶的培训期货分析市场的人才。总结起来来讲，我们现在是深入校园，希望毕业和就业挂钩，现在的64学时是不低的，毕业的学生待业的时候是1年，甚至是两年到六年，我们希望深入校园，希望开办相关课程的学问班，还有期货人才的养成班，希望他们在毕业之前，就可以取得专业的技能，甚至是专业的资格。他一毕业以后就可以跟市场相结合。在职的时候就是培养在职人员，进一步的培养国际化的人才。未来可以增进两岸人才培训和考照的交流活动，在ACFC签订了以后，有关投资保障协定，预计今年会有比较顺利的发展。有关于期货证券市场的互动往来，今年应该会有比较具体的落实成果。我想有关于人才的培养，应该也会更重要。我们证基会愿意作为一个平台，愿意作为一个窗口，愿意作为一个桥梁，希望我们这次中国期货业协会的邀请让我多认识中国证券期货市场的现状，以及人才培训方面的进展。我想两岸在人才培训和资格证照的取得方面，未来应该会有更为具体的发展和具体的成果，以上是我的报告。我也祝福大家身体健康！事业成功！第五届投资分析师论坛能够圆满成功！谢谢大家！

主持人：感谢陈先生的精彩演讲。期货公司作为金融市场的重要的组成部分，人才是期货公司的核心竞争力，尤其是可以从事投资咨询业务之后，人才的竞争将更加的激烈，而人才的培养也显得日益重要。非常高兴今天能够从陈先生的演讲当中学到很多关于人才培养方面的知识。在期货业务投资咨询业务正式推出之后，从专业的咨询公司的角度，能够是怎样的一种表现形式呢？我们今天请到了波士顿咨询公司的黄河先生，请他做“如何做好咨询服务咨询业务模式探讨”的演讲，波士顿咨询公司作为国际知名的咨询公司，覆盖了风险系统管理，客户细分，覆盖模式和销售团队效力等方面，黄河作为波士顿咨询公司合伙人兼总经理负责过多个重要的项目，在这方面富有丰富的经验，下面掌声有请黄河先生！

黄河：
各位领导、各位来宾：今天非常的高兴在下面的一段时间内跟大家探讨有关咨询和服务的业务模式。组委会当初跟我接洽的时候，我说这个主题主要是讲期货的投资咨询，跟管理咨询不是那么的直接相关，我说不来了吧？接下来我们大家一起探讨咨询业务模式不管在哪个行业都有共性的东西，今天跟大家分享一下有关咨询服务的模式。
我今天的内容主要是分成两块：一个是针对机构的，如果你的客户是机构，那就简单的介绍一下波士顿公司在咨询行业的一个成功的关键因素。还有时间的话，会简单的讲一下私人银行的成功因素，目前国内主要是对机构客户、法人客户的投资咨询，但是逐步的也一定会渗入到高价值的个人客户层面，我们从两个角度的层面分享一下对于投资咨询业务有没有帮助。波士顿咨询公司部分同事可能知道，是一家全球性的咨询公司，服务于一些全球性的顶尖企业，在过去的30年中取得了非常大的成就，图上显示出了我们的一些成果，专业的咨询顾问我们是不到5000人，这样一算就可以得出人均的产出是40万美元，人均顾问的产出超过了60万美元。由于我们是一个没有产品的机构，给客户最后的一个产品也就是薄薄的几十页，或者是厚厚的一百页的报告，为什么用户愿意付出成百上千万美元的费用？是因为期货投资咨询的时候会面临很大的一个问题，就是如何收费？在大中华地区，我们华人，跟台湾的同事探讨的时候，没有一个具体的产品，仅仅是一个投资咨询的建议，客户愿意付费吗？或者是仅仅的把你的投资咨询业务模式藏在其他的业务模式当中去了，可能就会跟银行一样做成了一个同质化的拼价格的局面当中去了。我们分享一下波士顿咨询公司是怎么做的？
波士顿咨询公司是整合了多个方面的因素，今天是分享七点：首先是很明确的目标和价值，你必须要为客户创造可持续的价值，客户才会让你也从中受益，如果你做不到这一点，你一定会面临这种收费的方式，服务的模式，因为我们毕竟不是做学术研究的，这个目标和价值是非常的关键。第二点，可以说目前的国内很多企业普遍缺乏的一点，就是要基于客户的细分分析客户非常需要的具体需求。举一个例子，咱们的银行，无论是对公，是在银监会中国银行保护好的情况下，大家靠量去发展业务，没有很好的做到客户细分，功能中介，十家股份制的银行服务什么样的细分客户并没有深入的思考。对私，国内的模式大家很清楚，50-800万是财富客户，800万以上是私人银行客户，50万以下是普通客户。所以这样并没有进行细分，导致了大家都是类似的产品，类似的服务的情况下进行了竞争。大家看起来是几乎没有什么差异化，我们同样的期货投资咨询也要避免这个局面，否则会沦落到这样的恶性循环当中。
第三点是非常关键的一个项目的组织结构，保护每个层级的人有效的贡献自己的专长。第四点是一套行之有效的工具和方法，这样先建立品牌，同时也可以让你的人员非常快速的深入到问题当中，我们的投资咨询应该考虑我们公司有自己已经成形的工具和方法，研究所是一个很好的途径，最后还是要系统化和工具化。第五点是要有很好的合作。第六点是有完善的业务流程。第七点是有全球化的知识库和数据库的整合。这样可以实现跨地区、跨行业的总结、升华和提高。我相信这样的七点对于我们的期货投资咨询都会有所启迪，下面我花一点时间展开。
第一点，致力于为客户创造更高、更好的价值，在MA被企业并购和整合的效果，和我们合作的过程当中，高于业内的平均值，可以创造看得见的，实实在在得用钱算得出的价值，这样的情况下客户才会愿意付钱给我们，这是做所有的做咨询行业最重要的一点。这里举一个例子，我们跟欧洲的一个客户在中国实施销售优化的项目，同样我们取得了两方面的成就，一方面是帮助了整个的销售收入有可能提高20%，这一块的增长。与此同时可以大大的节约销售成本，所以客户愿意为我们付出成百上千万美元的合作。这是体现了一种目标和价值。
第二点，客户细分。BCG为客户的服务的前提是根据客户不同的需求进行了客户的细分，有针对性的提供服务。我们的一个个小块细分出来，我们都有相应的了解他们的需求是什么？可能对我们的借鉴意义就是今后我们在国内刚开始做法人的投资咨询，我们的客户分成哪几类，是不是简单的用一些金额，就能够进行分类？真正的做得好的话，必须要按照行业、大小和各个业务的一些具体的特点来进行客户的细分。举个例子，比如说我在经常从事的金融行业，我们的细分就非常的仔细，这一页就是给大家看一下我们细分的一些核心的主题。对每一个主题我们都有相应的专长，只有达到这个程度，才能极高的提升你在客户心目中的分量，才会相信你是真正的专家，愿意付出这么多的咨询费，愿意和你合作。
刚才讲的第一个是目标，第二个就是客户细分。很快的讲第三点，该是项目的组织机构。对于一个机构客户，特别是大型的机构客户，仅仅依靠一个合伙人，或者是一两个基金经理是不能完成它的项目的，有我们这样的合伙人、董事，还专家合伙人、董事，还有下面的咨询经理团队，每个层级都有相应的任务，只有把团队的专长好好的发挥起来，才能说服客户，真正的展开有效的服务。这可能也是我们今后做期货投资咨询，特别是针对大中型客户的时候，必须要考虑的一种方式。仅仅是依赖于一个客户经理，是很难达到效果的。
今天早上的时候，刘会长还有刚才台湾的专家发言的时候都提到了人才的重要性。同样，对于我们这些管理咨询来说，人才也是最核心的价值，对于人才的定义，专业的咨询公司会做得非常的前卫，到位，从招聘开始，比如说BCG就希望看到一个顾问具备这方面的能力，比如说实用主义，构建能力、逻辑能力、分析能力等等，从招聘开始，都是一步步的衡量我招的这个人有没有这方面的基本能力，或者是有没有学习这方面基本能力的潜质，每一级往上升，对他的提升，最后做到合伙人，一样也要看这方面的能力。首先，我们定义好，要具备做这个行业哪些基本的能力，而且这些能力是如何描述的？这样你才能有的放矢的从根上招到有潜质的人，在今后的发展过程当中，这些人也是具备这些综合能力的。还有大量的英文，还有一些在工作中本身通过实际工作获得的培训，从领导那里获得的学习和培训，还有专门的课程。这种一系列的培训，但是核心还是第一要定义好哪些能力对我们重要的，同样的作为期货投资咨询也是一样，哪些方面的能力对这个行业是最重要的。不能说最后每个点都重要，有15个大纲，这样就是每个重点都不是重点了，再想去进行资格考试就有困难了，要找出对这个行业最有帮助的要点。
另外，人才不仅仅是说你自己一个公司，比如说今天南华期货、永安期货都有一定的规模了，不能说我的北京分公司有这个能力，是在全国的范围内，全国的公司都应该有这个能力。波士顿是对每一个项目，在全球都配备了这样的专业顾问团队，让这个能力是高层次、大视角、国际化的，同时跟国内的情况又可以很好的结合。刚才花了比较多的时间讲了人这个方面。   
第四点是关于人的方法。60年代BCG提出了波士顿经典矩阵，上过商学院课程的人都知道，波士顿咨询公司在过去的40年里服务了很多的业界，提出了很多的方法，提升了波士顿公司在业界的品牌，我们说要避免同质化的竞争，要提升自己的品牌，不光是多参会，多报告，而是真正的形成自己的业界的拳头产品，是概念或者是工具，我们是没有产品的，就要形成我们拳头的大家认可的方法和工具，就可以极大的提升在大的机构客户的心目中你的专业品牌。   

第五点，我们不能以为自己是专家，客户什么都不懂，在实际的工作中，我们会有密切的交流和合作。具体有一些程序，时间的关系这里不细讲了，有兴趣的话，可以在会后仔细的看一下。第六点是根据每个项目的要求建立切实的工作计划，保证咨询服务工作的顺利实施。你要有一些共性的流程，否则会有一些流程上会失控，在范围和时间上，以及最后的成就上，对于我们的期货投资咨询也是如此，对每一个公司来说，你要有一定的灵活性的工作流程。第七点，是一个全球的知识库和数据库，我们现在没有走出去，至少要建一个全国性的知识库和数据库，以方便你的顾问和研究人员很快的找到关键的数据，这样建立研究所，研究所研究什么都是值得每个期货公司深刻思考的地方。
刚才我是花了比较多的时间，介绍了波士顿咨询公司如何整合和协调多方面的关键成功因素，来帮助法人客户和大型法人客户同时实现自己的价值，概括起来就是七点，目标和价值，为客户创造可持续的价值从而自己获益。第二点是自我的细分，而不仅仅是从大小上细分。第三个是项目金字塔的组织机构。第四个是工具和方法。第五点是客户的深入合作。第六个是工作流程，第七个是全球的知识库和数据库。这样的几点，希望对各位发展自己的投资咨询业务的时候有所启迪。接下来我讲一下对于今后的私人银行比较重要的成功要素，这里不具体的讲每一页的内容了。
概括而言，私人银行成功经营有这样的几个关键成功要素，对于我们今后的工作看看有没有可参考性：第一点是提升客户的体验，只有提升客户的体验了，才能制定真正的差异化的战略，否则一定又是陷入同质化，或者是拼价格、拼规模。第二点是实施明确的客户和客户经理的细分，客户进行了细分了，你的客户经理也要相应的进行细分，不能像一些国有银行一样的搞对公贷款，不能同一个区为了同一个客户相互之间打架了，客户还没有讲，自己就说了要下调多少的利率了第三点是建设高效的客户经理团队，第四个统一的统一理财流程。第五点是建立以客户为导向的组织架构。我是抛砖引玉，希望大家可以启迪性的想一下，对于我们的期货投资咨询的成功因素是不是受益。有关的详细内容就不再花时间讲了，大家有可能可以在会后再看一下。概括而言，今天我希望刚才的一刻钟，从两个行业既相似又有一些不同，概括出来的一些关键成功因素，希望对在座的各位，对我们国家在金融期货投资咨询方面有所帮助。谢谢大家！

主持人：感谢黄河先生的精彩演讲，黄河先生作为资深的咨询从业人员，对我们投资咨询业务的开展提供了非常好的借鉴，黄河先生再次的提到了人才这个核心要素。此外，黄河先生的演讲当中，让我们认识到了咨询服务的价值，在于为客户创造价值。同时咨询投资业务的管理模式和项目管理模式等等，为期货公司开创投资咨询业务提供了非常好的借鉴。期货投资业务对于期货公司而言是非常重要的一项制度创新，期货公司怎样的看待期货投资咨询业务呢？推出了投资咨询业务之后，期货公司的战略发展会发生怎样的变化呢？接下来有请CCTV证券资讯频道期货节目主持人孟一先生。

 

主持人（孟一）：感谢罗总将话筒又递交到了我的手里，接下来进入到我们论坛的第二部分。下面我们邀请来自南华期货的罗旭峰先生、新湖期货马文胜先生、珠江期货屈正哲先生、浙商期货胡军先生，国际期货王兵先生，永安期货蒋逸波先生。掌声有请。
主持人：我们看到了在台上的六位嘉宾已经就坐了，第一个问题，今天既然是我们期货分析师大会，我想前面的几个问题大家都认识到了，投资咨询业务在媒体炒作也是一个热点。有几个数据大家比较关心，投资咨询业务开闸的时候，期货公司都认为是非常美味的蛋糕，政策方面有一些限制，第一个是注册资本不能低于1亿元，净资本不能低于8千万元，并且是盈利方面还必须是持续的，这方面的投资监管方面的硬性规定大家是怎么看的呢？

罗旭峰：对于这个问题，我认为监管政策，他肯定是有他的基本考虑。我刚才注意到陈惟龙先生的演讲当中提出了每股净资本的概念，要有净资本的积累的，每一家公司，如果在前期没有一定的盈利能力的话，你要为这个行业，为投资者提供类似的服务，恐怕这个投资者也不会信服。恐怕从监管的角度，我认为是恰当的。但是从期货公司的层面来理解，我也认为，如果是没有比较有体面的，或者是具有这样的一定的收入的话，我想这个分析师也不可能很安心的为我们的投资者提供类似的服务了。我昨天下午参加了中国期货分析师俱乐部的会议，会上大家提得很多的就是收入，身份。当然，我觉得这可能是我们整个行业的一个现状，我注意到刚才的波士顿咨询公司的黄河先生提到了整个公司的收入情况，是以10亿美金计的，在期货公司的后续的发展过程当中是有广阔的前景的。但是对于这种前景的体现，是看我们是否具备这种能力？如果一家公司它的基础保障没有达到一定水准的话，恐怕要让这家公司能够很好的去服务投资者，也是相对来说是勉为其难了。

主持人：首先要有资质方面的确认才能为机构投资者提供更好的服务。马总，您认为这样的手续费竞争的格局会不会发生一种转变？
马文胜：期货投资咨询业务对于期货行业来说是一种制度的创新，我们的期货从业人员要从更高的战略上去看待这个事情，中国的证券市场的基金的创新、制度的创新，为整个的证券投资市场引来了机构投资者。期货投资咨询业务的推出，会提高整个的期货行业的质量上有提升，另外会使我们的行业服务进一步的拓展。如果说证券市场的投行，使我们的企业做大。那么期货公司的咨询业务，就会使我们的期货公司做强。我觉得这是对于我们目前的服务产业，服务中国的国民经济，这个业务的推出应该从这个战略来看待。无疑于如果我们公司把这个问题看明白了，一定是使我们的期货公司内部有几个层面的变化：一是期货公司无形中通过内部的制度、运营的机构体系的建设，手续费的恶性竞争肯定会得到一定程度的遏制。另外会使我们的盈利模式肯定会发生变化。我来会之前，我觉得对于咨询业务的理解，还是在经济业务的层面上的咨询业务这个方面的理解，通过昨天的交流和今天的大会，让我一下子有了新的认识。特别是冯主任讲的一句话，这次开的咨询业务，大家一定要从过去的经济业务的咨询业务的层面，要再拨高，实际上现在的企业的战略管理、风险战略管理，已经上升到了企业的核心战略了。所以期货公司在这方面是最有经验的，我们的期货的金融服务是经济+咨询，而我们的这个期货咨询业务涵盖的范围要远远的大于我们的经济业务。我们咨询业务的客户群体，要远远的大于期货投资业务的参与群体。我们大型的央企，参与的一些交易群体普通的还参与不了，主要就是风险战略咨询的管理，如果我们有这样的本领，我想这一定是一个新的创新的业务模式。我想从这个战略上，期货公司要看明白，从业人员要看明白，商机非常大。

主持人：谢谢马文胜先生的回答。我想问一下珠江期货的屈正哲先生，包括了像永安这样的以总部带动营业部这样的盈利模式，还有南华的经纪团队的管理，像我们的珠江期货也是非常的富有特点的，您觉得在未来的投资咨询业务推出之后，对于我们这样的公司是怎样的发展路线呢？
屈正哲：作为珠江期货来说，面临了新的业务和新的商机，主要是三个层面来考虑：咨询业务的推出，考虑的是企业的商业模式的优化。第二个考虑，是产品设计的创新。第三个考虑是从企业如何实现差异化竞争的策略。我们在准备什么？我们准备推出自己的多年积累下来的珠江期货为产业服务的体系，我们的期货公司作为核心，同我们的合作伙伴，我们的贸易、投资板块，还有我们的期货公司和投资者，这样的四个板块的结合，这样的一个推动的路径就出来了，提高我们咨询业务的含金量和价值，我们期货投资咨询业务的价值，这是我们的分析师面临的一个巨大机遇，怎样的实现一种价值的评估，我们为机构投资者服务最终产生了什么样的价值。

主持人：谢谢，作为台上唯一的女性胡军女士，您怎么看待这个问题？
胡军：我觉得投资咨询业务最关键的是给我们的期货公司带来了什么？是让我们的期货公司从原来的跑道选手，变成了一种追求高端增值的服务，这是一种巨大的转变。这种转变的过程当中，实际上我们的期货公司是朝着这个指挥棒努力之后，我们慢慢的163家期货公司会形成各自不同的核心竞争力，这是最关键的一方面。作为我们公司来说，或者是我个人的理解来说，咨询业务推出以后，我们从战略的发展上首先是要做一些考虑的，第一，对于咨询业务推出以后，整个期货公司的整体的经营模式是发生了变化，传统的经营模式是佣金收费方式的经营模式，这种经营模式它所推崇的一种营销，更多的是一种营销的领域的经营模式。咨询业务推出以后，这种经营模式实际上是一种从佣金收费加上增值服务收费，这样的一种多元化的收费模式。这种收费模式下，实际上对于期货公司来说，更多的是注重一种专业化、个性化的服务。所以从这个咨询业务推出以后，主持人提出的问题，对于我们公司如何来做这个，产品如何来设计的问题？整个的产品设计上，我们认为第一个最重要的是你要知道客户的需求是什么，因为你必须要对这个客户进行细分。没有对客户的细分就不可能出产品，谈到产品设计的时候首先就是要谈客户的细分，我认为我们至少在客户的细分上提出了几类的产品：
第一类是有别于我们传统的客户，我们可能会增加一个新的客户群体，就是我们的高端客户群体，比如说我们的企业集团、还有政府主管部门和决策部门，还包括了银行，他们对期货产品的需求，他们本身是不参与经营，或者是不需要进行自身的套期保值，他需要对所管理的这个系统，或者是管理的这些企业，进行风险的分析，我们怎样的针对这些客户进行推出合适的产品。
第二类是我们现在关注的比较多的，就是真正的企业的自主经营，这些企业本身在用产品的，本身为他设计的套保产品和套利产品，还有本身的一些需要的跟证券和包括一些基金，或者是信托商结合的一些整体的产品，这是第二个产品设计的层面。第三类产品设计的层面，是针对我们的机构投资者，像私募基金和其他的一些专业化的投资者，他们需要的产品设计更多的是需要针对的散户群体如何来募集资金，推出产品的特性。这是我们需要研究的，另外是对于特定的投资者，证券公司、基金公司，对它的咨询服务的产品是什么？对于这一类的客户更多的是推出了创新产品的设计，这个市场上大家还没有在做的一些有可能涉及到期货的产品，能不能为他进行一些前期的创新的尝试和创新的测试，这是弥补证券和公募基金缺陷的产品。
对于散户投资者来说，我们为他设计的产品，更多的是从金融工程的角度上推出一些更容易接受和操作的产品，我想主要是从这几个方面谈一谈我们自己的考虑。

主持人：胡总谈得很全面了，作为一个自然投资者占主导地位谈了一些自己的理解。王兵先生，我们知道你们是一个并购的企业，这在投资咨询业务推出之后会不会有一些独特的优势呢？
王兵：我们是采取了一种混合的模式，从网点来说，是网点加上专业研究团队，区域就是研究中心。然后到了公司这一层面就是研究院，三个层级，其实是内在的一种关联，直线是拉直的。我们这样做的一种综合性的研发模式，好处就是希望从客户的角度，从需求的角度来发起我们的项目。然后我们从分成的研究和服务的研究，很好的可以从咨询的效果方面会好一些。我们前期做了一些以咨询为项目的咨询工作，这个咨询项目是案例性的在做，是尝试性的在做，也没有什么很多的经验。咨询业务推出以后，为广大的分析师团队来说，是一个很好的历练的机会。我想这可以从两个方面来说。
一个是我们的风险管理咨询队伍方面，风险管理咨询队伍有很多可做的工作。比如说我们在企业的全流程的管理和风险控制方面，举一个例子来说，一个企业对原材料的保值，对库存、产品的保值，对销售的保值，企业还有价值投资的需求，这几类需求其实是结合在一起的，是有统一的资金、统一的风险，这对于企业自身的经营有关，也与它的财务管理有关系，这样大的题目，对每一个公司来说，都有很多可做的。做熟一个产业，做熟一个企业，做透一个企业，你作为一个分析师就达到了一个很不错的水平。我们投资咨询的价值体现是以客户产生的，通过咨询产生的价值来产生我们分析师的价值，这一点上是所有的分析师、研究人员在这个投资咨询业务当中，可以获取的一种发展人生职业规划的渠道。
第二，是我们现在在研发团队的业务上，其实各个公司在行业里面都处在比较“迷茫”的阶段，这个“迷茫”来源于什么？是来自于我们内在的原有的经营模式，不太适应目前的这种市场规模性的发展，水平不断的提高，分析越来越高的客户的需求，我们现有的分析师团队也需要在这些具体的产业，走进产业，贴近企业和行业的过程当中，去总结和摸索我们这些案例性的。通过这样的过程，才有可能使得我们的企业在我们的规模化的服务过程当中，我们比如说是有24个产业，背后就是24个产业，成千上万的企业，其实是有做不完的课题，但是我们的存在能力是不足的，我们刚刚开始做这项咨询业务，我觉得这一点是我们今年2011年是一个新的起点，但是这个起点一定会给我们这个行业带来质的提升。所谓的量变到质变，我们的质变是由我们的量变，由规模发展体现的，才有可能使我们的咨询业务出现希望的局面，我们的分析师才能找到自己需要的人生定位。

主持人：谢谢！蒋逸波先生是最后一个回答问题的嘉宾了，永安期货无论是第三方主管的业务，还是后期的套期保值的业务等等，这次投资咨询业务的推出，永安这样的公司肯定是做好了充足的准备，能不能告诉我们以后永安打算怎么走？
蒋逸波：永安期货从几年前我们就做了一些相应的准备，从几个方面，从建立一个好的机制的平台，从这个非常关键的一个好的机制，从人才的培养的机制，从产品的生成的机制，这样的一种机制建立起来，促进整个团队的聚集，这是一个。第二，是一个好的定位。我们永安期货究竟要做什么？究竟我们公司的定位是不是符合这些工作的定位？是朝着哪个方向发展？所以要确定一个很好的定位，在这样的思想主导下，我们做了一个研究院，建立了两个中心的研究院，同时也建立了不同品种的，不同区域的一个根据品种建立的研究院。在沈阳建立了钢铁的研究院，所以是有两个传统，又有分散出去的，这是研究院的建立。这是一个方面。
第二个方面，是探索了一系列的具有公司特色的研究模式，产品的设计的模式以及我们一些产品推广的模式，在这一块上面我们做了一些探索。第三块在我们的一些专业化的人员上面，这一块上面也做了一些尝试，比如说具体得单元营业部上面的架构方面，对于这个业务单元人才的培养上面，这一块做的不同的业务单元，形成了不同的根据不同的客户细分，市场的细分，来建设他的组织架构的团队，主要是这些方面。

主持人：也谢谢蒋总的回答。罗总我还有一个问题，我们都知道期货行业如果是纵向自己来比较的话，最近的五年是面临了一种飞跃式的发展，如果是横向比较的话，银证期方面我们期货行业是发展最小的行业，在这个比较小的行业当中推出了一个新的项目，如果是拿证券老大哥来讲的话，推出了投资咨询业务之后，各个证券研究院都得到了极大的发展，我也代表各位分析师问一下，如果是期货投资咨询业务推出之后，对于在座的分析师会带来什么样的机会？另外是能不能像证券研究机构一样可以卖报告，或者是以其他的方式给期货公司带来更大的利润？
罗旭峰：首先这个答案是肯定的。投资咨询业务的推出，标志着中国整个的期货市场已经开始转向了一个机构服务的时代，也就是说，原来的散户营销模式可能要逐步的过渡到机构服务的模式，这种服务，就是我们今天这个主题“服务产品创新”，服务其中一个很重要的就是产品创新能力。从一年前我们的股指期货推出之后，我们整个市场打通了资本市场和期货市场之间的通道，如果说证券市场提供的是资产管理能力，那么在期货市场我们提供的是风险管理能力。我认为，一旦进入到这个产品创新的时代，这个时候期货市场的风险管理的能力可能显得会日益重要。也就是说，为我们整个的市场的这些分析师们，包括了我们每一家公司具备类似能力的公司，包括了专业的现货公司，它和整个市场之间的结合程度会日益紧密。从另一方面来看，对于期货分析师这个职业可能我们昨天在开会的时候也有一组数据，也就是说目前这个行业可能从业人员是2万5千人，尽管每年都在增加，但是它增加的速度并不是太快。然后，可能获得本科以上学历的人，就拦了一道，可以参与考试的就打了一个折，你要有两年以上的从业经历的去考试又打了一个折，所以现阶段成为期货分析师的人群只剩下几千人了。我注意到陈总所说的台湾的2万多人当中分析师只有1%，所以说这个获得投资咨询资格是一个含金量非常高的一项业务了，所以从另外一个角度，从期货公司发展的角度，刚才我也讲到了，目前的整个行业的发展，到了一个分水岭，分水岭的这一边，我们是快速的扩张。到了另外一边，就必须以服务产品化来保留我们的市场份额，在这个阶段，随着机构时代的到来，我说“机构时代”是指从股指期货推出之后，现在越来越多的机构，已经开始关注这个期货市场，在他们的产品配比过程中，就会有大量的需要用到金融衍生品的成份。我想随着这个机构投资时代的到来，我们的这些投资咨询，包括了期货市场自身的地位，期货公司自身的地位，也会获得极大的提升。
我们的投资咨询业务总共是3大块，一块是研究分析，第二块是风险管理，第三块是交易咨询。然后，研究分析可能更多的是面向大众的，是跟我们传统的业务有点接近的，但是后两项其实是一对一的，需要给这些机构，给这些产业客户提供有个性化的方案。这些个性化的需求，正是机构时代到来的一个非常典型的特征，我想对于这个期货公司来讲，既是机遇也是挑战，但是我还是觉得，这个机遇比挑战更有诱惑！

主持人：其实我们感觉最近南华有一些大的动作，新增加了一些部门，设立了一个新的部门，朱斌院长这方面也是加大了投资的力度，是不是南华这方面也会下比较大的手笔？
罗旭峰：首先这个市场，我们期货公司的经营是以市场为导向的，市场是以客户为导向的，其实对于一项新的业务，每家公司如果你在初期的时候，一定能挣钱，我们不敢保证。但是至少我可以这样来认为，也就是说，投资咨询业务的推出，事实上它给了期货公司一项工具，或者说是提出了一项要求，我们在这个过程当中要适应市场、满足市场的需求，以市场为导向，以客户服务为导向，这是未来发展的大的前提。至于说南华期货内部结构上做出的调整，包括了我们这些调整其实是看到了这个行业的一些变化，我们可能需要在金融工程方面，需要在未来的特别是业务的类型的细分方面做出更多的尝试。所以，我们做了一些结构的调整。我想投资咨询业务，其实刚才大家也看到了，投资咨询业务其实是它的开展，还是以传统的比如说营业网点，你的客户群，他们提出的一些需求，然后你要满足这些需求，然后才会有服务。我想这个这个过程，我们具体到最后，我们这个业务的类型，或者是结构、架构，会演绎成一种什么样的情况，我不敢保证，但是我想这项业务一定会推动期货公司业务的高速增长。
主持人：我们的期货公司不仅仅是提供一个跑道服务，而是提供了一种资产的增值的服务。是这样吗？
罗旭峰：是的。

主持人：我听过马总对分析师的最低的要求是做期货行业的现货专家，做现货行业的期货专家。不知道您对未来的期货投资咨询业务的团队建设是怎么打算的？
马文胜：这两天我自己对这个问题的思考也发生了很大的变化，之前我们在定位和班子商量的时候，我们觉得咨询业务应该是贯穿到经济业务中的每一个环节中的这样一个增加专业职能的业务，所以在公司内部成立了咨询业务管理部门，主要是从管理和合规的角度考虑的。这两天给我的触动是比较大的，我准备回去以后跟班子商量，公司的内部应该是三个体系：
第一个体系，是自己目前已经形成的，自己总结叫做以研究所为中心，以事业部为支点，以专业营销为平台，以先进的技术为支持，以合规管理为文化的我们特有的专业化、顾问式、投行式的经纪业务服务体系。这三年我们这个体系基本上搭建起来了，起到了很好的效果，在产业服务和机构专业服务方面具备了一定的核心竞争力。在这个体系之上，我现在考虑还要加第二个体系，就是专业的咨询顾问团队的搭建，这个团队恐怕就不完全是一个管理性的部门了，可能它也是一个业务体系。在这个业务体系之上，还要搭建第三个体系，就是涉及全公司的，就是项目团队。因为，我感觉今后的咨询业务可能会有两大块的业务，一块是传统的依托于经济体系上的咨询业务，可能要突出我们的经济业务的专业化、研发能力。另一方面不完全是经济业务这一块，而是风险管理战略的设计，企业贸易模式的设计，依托于怎样的为企业建立一个价格敏感性的经营体系，这是期货公司要为他设计的，提升企业整体的竞争能力。这方面的咨询，可能就像刚才的波士顿咨询公司的黄河先生讲的，他讲了七个方面是公司怎么加强，我想期货公司要考虑自己的层面是哪些方面可以借鉴的，我想期货公司应该进一步再考虑深一点。

主持人：屈总，我们知道珠江有很优秀的期货分析师，您认为投资咨询业务推出之后将给期货分析师带来什么样的机会呢？
屈正哲：我认为投资咨询业务的推出对我们的分析师来讲是一个很大的机遇，从期货公司的商业模式的角度来考虑，是一个业务的转型。期货分析师产生的价值也在转型，传统的角度来讲，期货分析师的收益就是我们经济业务的收入，推出了投资咨询业务之后又有了一个咨询业务的收入，对于我们整个的这一块是多了一块发展的空间和机遇。这是第一点。第二点是给了期货分析师一个展示的平台，期货分析师跟证券咨询这一块不一样，我们的机构服务和产业服务的客户是千差万别，为什么呢？这个行业的特点是就是风险敞口的不一致，关键到了采购、库存以及资金的使用效率都不一样，没有完全相同的两个企业的经营，这给我们的咨询业务带来了巨大的空间，给我们的分析师搭建了平台，给期货公司的差异化竞争提供了
一个路径。

主持人：我想可以转达一下对胡文雄分析师的问候，他的确是非常好的分析师。我想问一下胡军女士，你是台上唯一一个具有明确的券商背景的期货公司，我想问一下浙商期货在大的投资机构这方面套保需求方面，投资咨询业务这方面，尤其是对于股指期货和金融期货方面你有怎样的打算合理解？
打算和理解？
胡军：券商这一块的考虑和理解的时间是蛮长的，券商真正的纳入到咨询业务收入这一块的钱真的是很少。我当时咨询业务推出以后，我找到股东去调研了一下，包括了证券行业也去调研了一下。并不是说证券业务的咨询业务做不好，或者是不做，而是做得很好，但是为什么没有咨询业务的收入呢？我分析是把咨询业务这一块的收入是给分流了，为什么呢？因为从现在的理解来看，券商是有一块咨询业务做得非常好的，就是它在咨询业务推出以后，就开始尝试做卖报告的事情，你现在看很多的卖报告并不是收卖报告的钱，而是“分工业务收入”，就是通过卖报告，固定了他跟公积金和公募基金方式把这部分的收入聚集起来了。还有一块券商做得很好的，就是直管业务，这一块的定向理财业务券商也在开展，这也是有他们的咨询业务作为一个后盾，咨询、研究作为后盾的，这一块就体现了在他们的直管业务这一块。财务顾问这一块更大的价值是体现在IPO上面，上市前的辅导，最后实行它的IPO的上市，这又是它的一块收入。现在衡量证券公司的咨询业务做得好不好，其实是咨询业务带动了券商的繁荣。这对于期货行业是有借鉴业务，券商现在是八大业务，涵盖了期货的八大业务，而期货目前为止只有经济业务和咨询业务，把证券商的八大业务，除了经济业务和咨询业务之外，统一的纳入到我们的咨询业务中来，这可能是今后我们更大的一个发展方向。

主持人：胡军给我们描绘了一个更大的发展蓝图，更是期货方面的一个投行的概念，希望我们的期货公司早日把这个梦想成真。王兵先生我想问一下，可能对于未来的在商言商，投资咨询业务的推出，除了品牌方面的提升和建设方面，还是想看到利润，中期公司来说，投资咨询业务推出以后，是以客户的粘稠度增强卖报告这样的形式，还是把其他的手续费调高的形式来进行间接性的收费呢？你认为哪一种方式更加的适合目前的行业发展？
王兵：目前来讲收费还不是一个最好的方式。中低端的日常做的一些报告，是属于价格报告，对于分析和投资报告，包括了投资计划方面，可能是日常目前的层次的服务上还会存在下去，我们要提升一点，就是在原有的数据分析上面是欠缺的。报告贵不贵多半是由我们的数据累计、堆积起来的，但是对于深度的数据挖掘和分析方面，可以提升我们的服务质量。这是一个层面。
第二个层面，是我们的交易咨询。交易咨询，目前日常大家做的比较多的，我觉得更多的要借助今后的一个量化工具的方式，来提升我们在交易服务这个层面的提升，这方面包括了我们量化的投资策略，交易策略的分析，包括了交易策略的技术，包括了量化投资的一些业务咨询，这些都是综合性的。包括了刚才提出的风险管理咨询和研究咨询，包括了交易咨询这一块又是一个整体，其实是一个整体，这个整体的推升，是把我们的整体的客户的服务，是在投资成功的层面体现的。刚才说到了一个用户黏性的问题，这可能是目前一个主要的问题，另外主要是提升了我们整个团队，尤其是分析师团队水平和能力的提高，对于将来的市场上更多的创新业务，包括了境外业务和CTA业务，这一块是我们更为看中的提升，或者是间接收入。这里不排除一点，在我们的咨询水平和能力达到一定程度之后，以报告为咨询收费一定会出现的，高端的咨询收费也是这个行业的一个重要的发展方向，而不是走低端化，这方面是很难收费的，同质化的东西是很难收费的。

主持人：可能未来会出现像券商的这种自己的咨询报告也可以卖给其他的公司的这种情况。永安期货这方面做得是非常不错，我们知道永安这方面的一个切入的时间和背景都掌握得很好，我们不方便打算这方面的比例，这可能是商业机密，在咨询业务出台以后，是不是对目前的市场的理解，是靠服务大客户，大的机构客户进行赚钱，利用2：8效应，还是点面兼到，机构投资者和产业投资者都服务好。永安会朝向哪个路去走？
蒋逸波：这要从不同的方面去看，永安期货有自己的发展定位，有的期货公司是面向大众市场，有的期货公司是面向产业的，有的期货公司是面向金融机构的市场，所以不同的期货公司，它有不同的定位。所以，这方面我认为在咨询业务面上要根据不同的期货公司的特点来确定。从我们公司来讲，我们公司的整个的战略定位，基本上这几年还是比较倾向于一方面是机构投资者，一方面是专业的投资者和产业客户，这三个定位的前提下，我们从一些组合的研究，整个的套利、对冲的研究，以及量化的研究，通过技术来实现整个对冲的交易，实现程序化交易这方面的产品。使得我们的一些机构投资者成为可能，产业投资者这方面从期货工具的运用上，我们是取得了比较好的进展，也进行了全面的总结，从制度设计、财务分析，到整合工具，产业链当中所起到的作用，这上面的体现，我觉得这是一方面。是从公司的定位来讲，还是要结合公司自己的特点来确定我们服务的对象是谁。这是一个。
第二方面，我认为是从需求的角度来讲，每一类客户都有自己的需求，不同的需求。像机构投资者，他可能对于产品的一种需求，对于产业投资者，可能对于风险的规避的这种方案的需求，而对我们基本的广大的投资者来说，量大面广的投资者，这也是中国投资者的特点，这一类的投资者，更多的是关心让我如何赚钱？怎么让我赚钱？你告诉我什么价格买，什么价格卖，让我赚钱。另外就是让我怎么样可以赚到钱，通过提升他的能力赚到钱。所以对于中小投资者这一块，从我们咨询业务的角度来看，更多的是放在一种培训，日常的提升，怎么样的让我们的客户提升他的技能的角度，来做这一块的工作。至少，现阶段因为还没有更多的一些可以购买的产品的情况下，我觉得如何提升我们投资者的一些能力，或者让我们更多的投资者认识这个市场的一种风险，我觉得通过这种培训、教育这一块来体现。所以，主要这两个方面，我觉得从期货公司，根据它的定位，根据我们市场的需求，开发出市场需要的产品。而这个产品，每个公司可能它的落脚点或者是着重点都是不一样的，还是有差异化的，所以未来的咨询业务开展以后，也会面临着被市场检验的情况。谢谢！

主持人：谢谢蒋总。由于时间的关系，我还想问六位老总最后一个问题，投资咨询业务是我们的CTA，包括了未来自营业务的一个基石，后面可能就有特定客户的业务等等方面都会有后续的跟进。大家对这样的趋势有一个怎样的判断，如果这样的业务一步步的推出来之后，在座以自己非常长的从业经历来判断的话，在座的分析师的收入会有一个怎样的提升？比如说一个大概的范围，比如说是20%，或者是交易做得好可能会有下跌。罗总您的判断是？
罗旭峰：这个数字很难回答，主要是要根据整个的资本市场的发展状况，因为我们的分析师并不是孤立的，可能他跟证券公司，现在是70多家公司是被证券公司控股的，未来可能银行会控股期货公司，可能还会有更多的中外合资的期货公司出现，究竟的每一个分析师能够达到多少钱，这个很难回答。但是有一点是肯定的，他的趋势是向上的，这是肯定的。然后，随着投资咨询业务的推出之后，至于对于未来的境外业务和投资监管业务的推出，首先是投资咨询业务要走一段时间之后，然后在这项业务当中整个涉及到为客户分析一些咨询，比如说一对一的方案的过程当中你的能力得到了一些锻炼，然后才会推特定业务资产管理业务，正确的顺序我认为是这样的。当然，也不排除行业发展到一个关键点上的时候，行业的监管部门认为发展得很迫切了，相关的细节都考虑到位了，我认为也可以考虑。很多业务其实是我们在想象的过程中，或者说是我们没有落到实处的时候想得都挺难，事实上走起来的时候并不难，就像我们的股指期货一样的。我们的大家都是望眼欲穿，几年过去了，其实推出来之后很平稳，也没有出现大的波澜。所以业务推出的路径，因为中国是一个自上而下的一种监管模式，所以我们的呼吁，包括了市场的需求，然后促使我们整个行业的监管部门能够下决心，这个可能是这样的一个过程。
主持人：罗总我特别的想知道这个具体的数字，我们的顶尖级的分析师年薪能够达到100、200万吗？不敢说太多，国外的都有1千万左右了。
罗旭峰：这个有点像猜谜了，这个应该是由市场来定价的问题，如果是他的这一块的业务，他的存在为公司创造了比如说一千万的利润的话，我想他拿200万是很正常的事情。

主持人：罗总是为我们描绘出了一个美好的希望。马总你怎么看这个CTA发展的路径和分析师的未来？
马文胜：随着各项业务的不断推出，我想核心就是专业化，所以期货分析师肯定是公司中的地位会大幅度的提高，收入肯定是要往上走的，同时也会两极分化，优秀分析师在公司内部的工资待遇、分红，肯定公司都会非常的重视。我会觉得，我个人的感觉这个行业因为是从业人员还不多，总体的感觉，营业部经理、分析师这个队伍感觉还是总体比较浮躁。就是可能就是我们的行业本身的专业性比较强，所以进入这个行业实际上门槛还不是特别的高，就是稍微做一做就有点经验的，可能在公司内部有一定的职能了，有一定的作用了，现在更多的是行业内部讨论的实际上就是工资待遇，我们要跟证券、基金接轨，我最近问了一下投行的分析师相比，我们的分析师在功夫上远远没有人家的付出那么大，一个基金公司研究期货行业的期货分析师，我们在股东那里做了一个交流，这两个月中间会经常的接到他的电话，只要行业有什么新的政策，他马上会问这个对期货行业的影响，他研究的是期货行业的发展方向。我们的分析师真正的做到这个深度，总体上我们这个行业的分析师如果说是待遇上是有很大的上升空间，但是一定会两极分化，因为我们这个行业是需要优秀的分析师。具体的数据上说，要根据整个行业的体量。刚才所总说的，如果确确实实比如说我们的咨询业务出来了，一个咨询业务项目给企业创造了500万、1000万的利润，我想100、200万的收入是很正常的，但是根本上我觉得还是要踏踏实实的提高自身，作为一个在巨大的期货行业、期货公司机会来临的时候，我们的期货分析师一定要把自己全面的培养好。

主持人：前面两个老总的讲话，体现了一个最朴素的答案就是“按劳分配”。
屈正哲：我们的分析师是两个角度发展，理论型的分析师的发展，和实战型的分析师的发展，理论型的分析师是翻10倍的身价，实战型的分析师是翻100倍。
胡军：期货分析师因为有了投资咨询业务以后，工资标准和薪酬标准的评价方式要发生了转变，现在是如何评价这个分析师好还是不好，如何来定位，这个是当老总最头疼的事情，我们的咨询业务推出以后，我们对这个分析师推出了各个层面的分析师以后，我们会对他进行很好的定位，我们会根据这个分析师所管理的客户的资产的大小，以及每一年他管理的客户资产的增值情况进行合理的定位。假如说他每一年管理的实现了非常好的业绩效果，他的工资待遇一定也非常的好。刚才马总的提法，我很赞同。其实我觉得在行业大机遇来临的时候，我们更多需要的是踏实和奋进。我一直有一个观念，我跟我们公司的研究员说，如果你认为自己的工资不够高，你可以大胆的提，只要我觉得值，我都愿意给。

主持人：时代分析师的评选当时您也是评委了。王总的观点。
王兵：我们根据你的问题分为两个阶段，期货分析师在投资咨询业务推出以后，这样的两个阶段，业务模式的调整，我们需要一个精细化的过程，也需要一个融合的过程，分析师在整个的体系定位当中起到什么样的作用，这个定位跟我们的咨询的几个方面。比如说券商类的期货分析师，他们最开始起来是由于基金业务来了，是因为基金业务的发展带动了整个的分析师的队伍起来了。我们是先做咨询，然后我们刚才谈到的往后推是有CTA业务出来了，其实在现在我们的咨询业务和日常的客户需求、交易的需求，直接反映绩效的需求，是可以直接挂钩，而且是必须挂上钩，我也很同意刚才的老总提出来的必须要改变现在的薪酬考量的导向，必须要改良。另外就能够产品化，通过了流程化和标准化之后，必须要产品化。我们知道投资者的群体是千差万别，需求也是各种各样，你能够产品化呢？在理财产品上，目前来说从同质化到现在的细分化的过程，一到细分化的过程之后，我们其实就是以期货为标的，以期货衍生品为标的，这样的一些理财产品，信托类的产品，已经有不少了。
这样的一种过程，其实是我们将来有可能定位为“基金经理”，或者说是“基金经理团队”，或者是我们的操作性为主的以市场为导向的，行情为导向的，以需求为导向的这种团队。前两个阶段，我们在第一阶段里面，在这两天的过程当中，需要有自我的历练的过程，第二个阶段，我觉得我们的分析师的价值体现的价值，薪酬待遇，我想第一个是要跟我们的绩效挂钩，而且是没有封闭的，肯定这种绩效表现出来是高于公司的老总也是非常有可能的。到时候会看到很多拿的工资高于我们的老总和董事长的工资的。但是从综合的基本待遇来说，我个人认为，如果没有与市场相匹配的基本待遇，我们的分析师队伍，咨询队伍是不可能建立起来的。

蒋逸波：非常的喜欢谈这个问题，毕竟这个问题是关系到我们这么重要的岗位分析师的利益的问题。但是从另外一个角度来讲，如果是从我个人的想法，我觉得每一年100万、200万、300万的加上去，随着你整个业务的发展，加上去对于大家都是高兴。但是，里面不是简单的这样的数字的增加，里面可能还会涉及到另外的一些问题，比如说社会的和谐，比如说其他的一些公司里面所处同一个公司里面的和谐，整个的一个价值如何来体现？即使说我们制定了你的价值体现的系统，或者是薪酬的计算系统，你到底是值多少钱呢？你创造了1000万的人民币的收入，也可能是创造了1000万美金的收益，可能也有另外的一些价值，比如说对社会的价值，这种价值又很难用金钱来体现出来。另一方面，人的需求到了一定的层次，我觉得我们的分析师，到了一个层次，不仅仅是现金、金钱的需求，每个人上升到了一个层次，我可能是希望在这个地方工作开心一点，希望在这个地方能有共同交流的，提升的这样的一种非常好的机会。我觉得这些也非常重要，或者说在这个行业里面，我获得的认同。有了行业的这个地位，这也是非常重要的，在这些方面，我觉得在行业里面从事这个职业感觉到快乐，感觉到幸福，我觉得就是成功了！谢谢！
主持人：蒋总是拿马斯勒的需求理论分析了一下，希望我们的分析师在这个行业里面快乐的工作。非常的感谢六位老总在很短的时间内分享了他们各自的经验，并各自进行了思想的碰撞。谢谢各位老总！今天由于时间的关系，可能沟通不是特别的充分，有兴趣可以台下继续交流。我们这些有从业资格证的人，不能亲身的参与交易，平时参与交易的人又没有相关的从业资格证书，就像有驾照的人不能上路开车，能上路开车的又没有相关的能力。希望大家都能成为期货行业有驾照的赛车手。谢谢各位！
（上午会议结束）

2011年第五届中国期货分析师
            ——金融期货分论坛
主办：中国期货业协会
协办：上海期货交易所  郑州商品交易所  大连商品交易所  中国金融期货交易所
      浙江期货行业协会
特别支持：芝加哥期权交易所   新加坡交易所 
承办：南华期货有限公司  浙江省永安期货经纪有限公司  中国国际期货有限公司
新湖期货有限公司  珠江期货有限公司  浙商期货有限公司
时间： 2011年4月24日下午13：30-17：00
地点：杭州黄龙饭店

第一节 主持人：浙商期货总经理  胡军
主题演讲：中国金融期货市场运行情况与发展展望
演讲嘉宾：中国金融期货交易所董事会秘书   惠 湄

主题演讲：徘徊与选择——中国股票市场展望
演讲嘉宾：证券之星董事长、
中国金融在线（纳斯达克上市公司） 副总裁  洪榕

第二节 主持人：中期研究院副院长 王红英
圆桌讨论：股指期货运用之道
主旨发言：对冲基金在衍生品市场的发展
易方达基金公司衍生品部总经理  刘震

主旨发言：股指套保实践与启示
国泰君安证券公司资产管理有限公司总裁  章飚

嘉宾讨论与现场互动：
CBOE执行董事  郑学勤
易方达基金衍生品部总经理  刘 震
国泰君安证券公司资产管理有限公司总裁   章 飚
永安期货金融工程总部经理 富旭文
南华期货研究所副所长  王兆先
新湖期货研究所副所长  冯  洁
浙商期货首席分析师  田联丰

主持人：在去年股指期货上市今年是一周年，上市之前对整个股指期货的推出赋予殷切的希望，上市一周年以后，股指期货我们难见成熟和文种的一周年。这一年市场各方面努力的情况下，期货市场平稳运行，比较好为今后的发展奠定了基础。今天我们共同探讨期货市场，我们首先请中国金融期货交易所董事会秘书惠湄我们主题演讲，她今天给演讲的题目是“从股指期货看金融创新。我们有请惠湄小姐。
    
惠湄：各位老师，各位同行，大家下午好！
我今天很高兴，因为这个论坛很重要，中国期货分析师论坛，我能想象几十年后，我们再来回首今年，今天在座都是响当当的大腕，毕竟我们今天才开始刚刚，但是这第一步很重要。首先先向大家道个歉，今天下午的演讲应该是中监所的人员做的，由于临时有时没有来，向大家表示道歉。我在来的路上想了想，跟大家聊什么，因为金融运行情况大家都很清楚，刚才几位记者说你们怎么这么低调，也没搞什么活动，其实不是低调不低调的问题，其实该知道的情况都知道了，说所有的信息都是该了解的都了解了。经常我会得到这样的一些问题，比如说你们要推什么产品？你们要不要推迷你期货，等等类似的问题。这些问题我在想，当你对政策有出发点以后，我想不是问题了。所以我想今天从这个角度来切入，就谈一下我们的思路和体会。金融创新这样的过程走过来，跟大家一起来回顾一下，我想我们把这个过程回顾完了以后，我想我们也知道下一步该做什么。
我们从这开始，从哪里开始呢？最早有金融期货之前，大家回忆一下2006年，大家可能都记得，2006年大家担心什么？一想到金融危机想到亚洲金融危机，都好像是一些好恐怖的事情，实际上这些事情跟股指期货有关系吗？很多事情都是有并论的，比如说1987年的股灾，327今年完全不同，但是我们还在担心，为什么呢？就是因为我们从事这个行业太特殊了，怎么特殊？你们最清楚，我们这个期货的杠杆性大起大落，人说股票你输的是慢刀子割肉。有一年一位领导说，我到香港去，香港首位跟人讲，你要恨谁，你就让谁的儿子做期货。还有什么？你自己风险发展高，但同时你的作用又不明显，其实在圈内的人来讲，我们的作用很明显。但是从圈外来看，看不到，还不如保险，比如说我们说保险，我上了个财险，但是不着火就亏了，但是至少这个功能还是很明显，你直接能看到它对你有什么好处，但是股指期货很难难道。我们说金融规避了一些风险，有一些避险的机构可以看的处理，但是1.6亿散户来讲，你们在干吗？导致在国际上，我们的口碑说起来都不是很好。但是这不是我们的问题，这也是我们的问题，不是我们的问题就是产品的特性，因为它的高端的，作用是间接的。但是是我们的问题，我们要大力的宣扬，要给圈外的人讲清楚。
我们曾经面临过什么？请大家把时光机推回到2006年，那个时候有一个很明显的特点，市场很不安，金融期货这么高风险的东西要来了，洪水猛兽，要导致金融危机了，是不是有这样的一些担心？这就是刚才谈的大家不了解。第二投资者很热情，股指期货热，还记得吗？2007年到深圳去搞培训，几百人的场地，千人进来，中央电视台的电视机都给推倒，这是当时面临的情况。还有什么？我们分析一下，我们当时的环境还有股票市场的热情，谁热情？很多都是来自股票市场的投资者，他们以为炒心啊！中国市场一直用炒新的市场，早进入早发财，这是2006年、2007年面临的环境。我们担心什么呢？我们到底应该怎么搞？所以我们担心什么？如果大家不了解，不支持不行。针对当时的市场情况，制度设计没有针对性，不行，中介机构给期货公司如果不能够正确的认识股指期货、金融期货的环境和制度建设，投资者不熟悉产品蜂拥而至，在这样的背景下，我们做了什么？大家听说过这个词吧！顶层设计，还是一个很重要的词，还是蛮流行的。我个人觉得，今天是给大家谈体会，我个人觉得整个顶层设计还是比较好的，股指期货在国外不过是一个简单的场内交易的基础的产品，没有什么了不起，但是它意味深长，代表中国场内的风险管理市场，我们有了这样一套的基础基础，所以它意味深长。这个事情国务院高度重视，最后在国务院的支持下国资委批准了。我们前面讲的环境背景有了比较清楚的认识，一开始思路很清楚，总理是怎么批示的？总理去年4月8日在股指期货写了一封信，要求牢牢守住，因为是防风险的，首先要管理好自己的风险，你才能帮助现货市场取帮助它的市场，国务院非常清楚提到这一点。证监会做什么？证监会一开始就提到六个子，我个人认为非常正确，叫高批准，稳起步，为什么要高和稳？这和国外的制度正好相反，你很难见到国外推一个产品，全国跑过去，除了西藏没去，台湾、香港没法去，我们是一个境外市场没有去，澳门没去，你来也可以，但是先问问自己有没有资金实力，我能够承受住这个风险，我们讲的是这个，这是我们面临高标准、稳起步的情况。
在这样的指导思想下，我们做了什么？大家现在理解了，当时大家都理解了，你们在干什么？还搞门槛，你们其实我们中小企业，干什么搞那么严的监管，还让不让我们公司活了？但是现在回过来回顾一下，为什么？正因为有这样的思路，我们有较大的合约，较严的制度，较高的做法，现在实际情况怎么样？正好一年了，大家都看到了，应该说在市场各方面情况下，大家还记得五指论吗？很多朋友听说过，一个资本市场，我们跟台湾了学了不少，台湾有个老先生叫戴明（音），他原来是台湾期货主席，1999年左右在北大讲股指论，给我印象非常多，他说一个资本市场有五个手指论，上市公司是会计师，中介机构有会计师、律师、券商，还有谁啊？上市公司是发行人，中介机构投资者，投资者很重要。还有谁？市场监督，媒体监督，主要第五个小手指监管者，但是核实的时候离佛最近。这五个手指头每个人站在自己的岗位上，这个市场会不会好？所以说去年这一年，在市场各方的努力下，我们投资者表现非常激烈。他们就讲一个新市场的投资者，捡钱包的机会很多，投资者不像是一个新兴市场的投资者，期货公司非常成熟，非常管理非常到位。去年的情况大家还是比较公认，比一般的新的市场表现得好一些，这不是我的看法，是市场的看法。
去年简单给大家看一下，我们第一天开户超过6.7万，自然人占比较大，开户数均衡增长，这完全是根据市场的特点。都是在非常平稳的增长，成交还是比较活跃的，现在是236个交易日，这个指标有意思，大家比较期待看一个市场的质量，成交持仓比持续下降，比例变得比较好看。最活跃的是主力合约，主力合约在中国是不是必然的？我们在散户基础市场的情况下，它要活跃期也是必然的，但是没有出现那个情况。期限的价格还是比较好，大家记得，一开始是300指数，我觉得很多的物质都是由于不了解，产生了误解，实际情况没有发生。
每次交割结算价是3218.49，每次都算在这个点上。所以这是我们基本的情况，大家都很了解了。还有一个特点，功能初步发挥，还有不少的机构的套保，据说套保的质量还是很好的，所以我也建议大家机构算算帐，自己规避了哪些风险？我们自己不敢讲，但是有几个数据两个证券所，复旦大学都有研究处，股票市场大家担心的股指期货会到这个市场波动性更大，我们在复旦大学研究报告中，这与股指期货中还要经过比较长的时间来验证。但只能说期货圈，在座的人做了非常大的贡献。所以说，我们刚刚开始才一年，我觉得给股指期货下的指标有点早，刚刚是一岁蹒跚学步的娃娃，我们希望它长得壮壮的，真的能够给市场的风险管理作出更大的贡献，这有赖于大家一起往前推动，特别是现有的机构投资者进来。  刚才说从金融机构角度接入，想跟大家分享一点什么呢？今天我想谈其实是金融的创新，刚才大家问很多问题，你到底要推什么产品？答案就在这，大家不要觉得很虚，这也是思想方法的问题。为什么我们搞系统性风险的底线？这就是思维方法。在中国做事，你对经济社会有什么贡献？纯投机的，我不是说市场不能搞，咱们可以看它的发展会怎么样？所以说，一定要从人工化，股指期货为什么推出？为什么推出和怎么样推出完全体现在这一点。
什么推出？怎么推出？我个人认为有三点，天时、地利、人和，针对市场需要的时候，你成长太早了，不成熟，会夭折，我们也曾经有过国债，有很多的原因，市场是否成熟？各方面的是否适合？所以天时、地利，你的制度设计是不是准备？能够有针对性的针对当下的问题，有针对性的解决。人和两方面的结合，我们现在到了什么社会？大家看微博，你通过微博可以看世界，通过微博可以看我们现在这个社会，体会我们现在处在什么时代？我们处在什么时代？信息分分钟从这一端到另一端。很多人说金融危机还没有过去，这次金融危机很快就过去，分分钟、数秒就推导过去了，信息变化很快，资源都可以在分分钟全球化的产生。在这样的快的时间下，环境可以左右社会的发展。所以要推出一个金融创新，推出新的市场，社会环境不支持，肯定做不好。更重要的是，市场五指头是投资者的支持，我们想象一下，如果我们今天的股指期货也有那么几百万、几千万的投资会是什么？我把这个问题抛节大家，大家思考一下。
所以金融创新比较要有功能性，要具备天时、地利、人和的条件。我们是一个至上而下的环境，国外是至下而上的，总体来讲不是百分之百的正确。我们在做的过程中，我们谈好了合约，进到交易所就进去了，然后有人不守合约，就自己做了。美国有个蓝天法，在那之前天是黑的，所以叫蓝天法，它是至上而下的。我们在这个社会没有这个基础、背景，我们也没有这个思路，我们市场走到今天30年，还是在转型的过渡期内，我们重大设计是什？我们以前也曾经有过，我们大家都知道一管就死，一放就乱，所以我们曾经市场也放过。所以从上而下的制度有高处，只有从上而下我们才能注重它的功能，只有从上而下才有高标准的，只有从上而下我们才能进行功能性的宣传，也只有从上而下我们这样的创新才能成功。我也只是说创新活动，这完全是两个概念。
我们的政策、法律、环境，大家都说在判断什么样的金融创新要搞的时候，怎么去研究的时候，还是要从根本的环境来开始了解。当前，我们应该做什么？我觉得我们任何一个人离不开一个团队，离不开你所在的公司，离不开这个社会，我们如何融合到这个社会当中去，我们从资本市场当中去，大家可能会有感觉。大家经常说一些词，公开、公正、公平，信息披露这样的基本的概念哪里来的？我告诉你，全是股票市场。在1999年奥斯卡开会的时候，国际证监会就说中国信息披露最先进，中国国内什么状况？大家还记得吗？1993年，在那之前，可能我们在座有一些老同志，给国家在打工，在国有企业工资是很低的，你的房子是国家分的，上班是要骑自行车的，企业实行什么制度？工业企业制度，事业单位的制度，企业的仓库库存要用先进先突法，老会计告诉我，你帐不平是一件很大的事儿。那个时候以销以产，还是以产定销，这样的生产制度，这样怎么跟市场接轨？那时候我们讲现在企业制度，公司治理结构，国有企业改制，我们当时讲是这个东西，从哪里开始？就是从股票开始的，先由股份制企业。现代企业制度实行先公司制改革，那时候我们去过西安黄河，这边是股东集团的，这边是上市公司，现在多少年了，不到20年，你看全国的企业，哪一个不是公司，哪一个不讲背后的三田分地。我们经常说你政府这块政策没有很好的披露，都是这个概念。所以我个人认为，股票市场、资本市场带来不仅仅是它的融资功能，它的资源优化配置的功能，不仅仅是对金融市场的风险传导的功能，不仅仅是直接传递间接融资的观点，很重要一点是文化。还有每股股票权，我作为股东我有权利，因为我有权利我就有投票权，因为我有投票权我就有知情权，因为我有了知情权就有信息披露权等等，所以这个社会信息披露很重要。
但是我们股票市场有什么不足？大家想股票市场，我们20年取得巨大的成就，我们股改也做完了，现在基本上跟长期投资越来越多了，企业价格也慢慢跟收益挂钩了，大家看到，发生了翻天覆地的变化。但是你看市场交易的时候，你还会经常想到投机，操作，还会想到内部信息，这也是当前基于大力的监管和推动。但是这些文化虽然有其客观原因，什么客观原因，最大的客观原因，第一我们在搞股票市场的时候，没有充分，或者良好的市场经济的文化基础，反而是股票市场推动社会的市场经济文化。在国外，我就想跟大家分享，在国外在市场经济比较发展和文化比较顺的情况下，自然而然生出来股票市场。我们是什么呢？我们是主动推前式的，股票市场带动市场经济的发展，另外我们有全球散户的群体，1.6亿的散户。在中国搞股票市场，是全中国最难监管的市场。尽管有这个背景，我们操纵等等这些概念，我为什么提期货要提这个？今天上午南华罗总提了，我们两个市场打通了，架起了一个桥梁。股票指数产生的基础是什么？是一大批现货的基础，所以这两个市场紧密，我们要防止股票市场没有解决的文化和问题，如何能够在期货当中得到更好的改善和发展。这是我们期货市场的文化，建设过程中很重要的一点。
而我们这个市场的基础也存在一些问题，是什么呢？我们长期以来投机性不强，这是我们要做的，我们要列明的话题。到这儿大家可能更能了解了，我们要互相了解，大家站在对立面上事情很难理解，同样的站在一起往市场去看，事情就很简单。我们这个市场需要大家一起去做的，我们现在到了风险管理时代，刘总题目就是这个，这个留给刘总来介绍。
在这样的时代到来的时候，我个人认为，我们期货公司的从业人员，期货业从业人员面临的历史性机遇，2006年进入大家的时候，当时从业人员6000人，今天冯主任讲有3万多人，还会增加，3万人算什么呀？少，所以你们都是精英，都是一期的，我们面临历史性的机遇。所以我们座在了一个航母母舰，期货业要大发展的，第一批上船的人，同时也有可开拓的土地和空间非常大。我们是最早起来，我们希望抓住这个历史性机遇，不仅仅是抓住了一个机遇，我们事业就有成，我们挣了钱，发展了，如果一个从业人员，能够把个人的事业和整个市场的发展，以及需要社会责任有机结合起来，我觉得这样的人才是最有意义的人生，这个可不可能？我个人觉得完全有可能。为什么？我们从事这个市场是一个功能性行业，我们从事这个行业是搞风险管理的，搞风险管理的整个资本市场有利，在这个行业里面，如果我们能够充分发挥我们的专业能力，处处从发展角度来讲，处处从宏观风险管理的文化着想，处处从推动市场的健康发展角度着想，我想我们就可以实现个人发展和社会发展。
我就跟大家分享到这里，祝大家心情愉快，身体健康！在杭州风和日丽，这么优美的环境里面都有好心情。

主持人：刚才惠湄女士说牢牢守住风险市场，有了这么坚实的基础，虽然市场上还有这样那样的不足，我希望金融机构交易所，能够把金融创新迈开步子走下去，再次谢谢惠湄女士。接下来再请出重要级的人物，他是证券之星董事长、中国金融在线（纳斯达克上市公司）副总裁洪榕先生，他从事证券市场投资17年，证券交易网CEO，证券研究所所长，并负责两家基金公司的筹建工作，在2011年2012年成为当时证券市场的标志人物，其诸多观点后来被市场逐步的验证，下面有请洪榕先生给我们主题演讲，他演讲的主题是徘徊与选择—中国股票市场展望。
    
洪榕：下午时间段，春暖花开的杭州，这是想睡觉的时候，我希望我能够让大家清醒一下，这让我们能够很清楚的看清这个市场。
这次来做这个演讲，我很高兴。刚才也有介绍一些经历，但其实我最自豪的经历跟各位非常相关，我做了6年的期货，当时离开这个市场的时候，依依不舍，我记得还给日报写了一封信，那篇文章里面有一句话“我想我一定会回来的”，当时就这个意思。当时我很困惑，做过期货的人，我不知道还能做什么。我们在期货市场是可以唯一的一夜之内暴富的市场，其他不可能的。当时我真的很迷茫，这个事儿怎么办？找了一个无法在改变的市场，当时我们在CEO交易所的时候，有个现价，如果国家规定的价格，当时很痛苦。其实我在外徘徊这么多年，这次主办方给我这个题目，说徘徊与选择，我们证券市场一直往前走，其实大家有无奈的地方。股指期货证券股票更难做，特别的难做，其实证券市场对期货行业是一个特别好做的市场。所以我这么多年做证券，比过去有轻松，如果你把期货弄清楚了，股市就非常简单，你一定知道我有对策。在做股市的时候，输得最惨的时候，不知道对手在哪？我必须把对手拿下，我们来杭州很多期货公司都是曾经拿下的，所以现在期货公司活得很好，我的期货公司就是被人曾经拿下了。我们经常去期货交易所送支票去，杭州有些期货就笑话我们，把这个直接送到我们这边不就可以了吗？还大连方向，当时我觉得杭州做得好。我们这次是讲股票，其实是基金，这跟股票还是有些不一样。
我今天跟大家讲的，希望对大家有所启发，我讲一下自己整个的经历，现在对纷繁的市场，证券市场面临什么选择？我们讲来讲去，我们讲股市生态，正悄然发生本质变化，国际化甚至20年前就讲，那时候我觉得跟我们股市没关系，我们的股市是什么？在股市推出来之前，我们一条腿走路，跟人家两跳腿走路，状态不一样，我们只能跳着走。去年开始两条腿走路，两条腿走路才像人，这就很不习惯，其实是各位改变了股票市场。这个国际化不仅推出了两个国际化而已，世界的影响到了一定的状态，中国的模式真正意义上的凸显。我们做世博会是什么？是双向融合，在历史的阶段出现了这次世博会。所以说要意识到真正的国际化才是真正的开始，既然这样，我们要用国际化思维应对通胀膨胀，10年前、20年前、5、6年前什么通胀跟我们没有什么关系，现在全部有关系，当然后续做期货的时候，那个时候最担心的跟生活无关。所以说，我们必须认识到国际化的问题。有人跟我讲，你们家小孩找女朋友是一件很重要的事情，我说我小孩还读幼儿园，现在读大学了，确实要考虑这个问题，认为不重要了，国际化现在问题很少，过去提得很多。但是我们知道中国是世界的一员，我有自己的世界，而不是过去单向的，你死我活的状态，这个因素很重要。
还有一个是市场的参与者，参与者什么概念？其实市场上有个热点叫赢家说话，哪怕是一对十说话，股市也一样。现在很多人还在盯着公募基金，他不是赢着，你还研究它干什么？他做得好没有号召力，当然我觉得这句话不太对，但是里面有些也做得非常好。这个是很关键的因素，赢家说话很重要，大家一定要跟着赢家走，谁是赢家？其实赢家还得有个区分，市场最平衡的时候，那个第三层是赢家，一对夫妻，出现第三者，第三者打破平衡。市场上出现很平衡的时候，我们就看谁还有增量资金？我们就看钱在谁手上，它进入市场的时候，市场发生改变，现在是靠私募，私募是什么人？他们很勤奋，勤奋把市场的钱源源不断拿进来，因为要发行那么多的股票，本来是很难平衡的，但是由于一股力量，就是做资产管理的，做投资的，这么一群人，甚至他们做公募，号召很多的资金进入这个市场，包括去年开始，私募做得不错，但是他还没有用过，因为市场是双向市场，他们对市场的影响可能是永久性的，因为他们特别的灵活。这也包括理财也好，甚至移动的帐户，他们在做操作，所以市场会突然发现，他们研究来研究去，都不知道钱从哪里来的？其实是他们。我们在做阳光的私募会，是没有晚餐的，下午1点半开始到6点半，几乎没有一个人离席，这就是参与者的状态，所以市场会发生变化。
游戏规则我就不讲了，包括对冲基金，因为盘子会越来越大。讲到这个，我就讲一件痛苦的事情，自从海外出现公募基金之后股市就很难赚到钱，看全球指数，虽然指数很高，但很多都没有回到十年前，但是基金是十年前开始发展的。未来就是在座的各位时代，如果不知道对策，想到股市赚钱，那是不可能的。这十年做黄金也很赚钱，但是如果30年投资黄金、50年投资黄金，那是涨得最慢的产品，你大纳斯达克不用说了，现在是5000多点，如果你这十年还在这里做，你亏了一半。
市场越来越复杂，但是我们有几个解决的方法，有一本书要去看《毛选》，但是只有抓住主要矛盾，才能预测行情走势。
主要矛盾在中国抓得到，什么网站也不用看了，报纸也不用看了，你不用监督这个，监督那个，其实只要抓住矛盾。2007年做股票的时候很简单，很重要的一点是宏观调控，其实跟现在情况差不多。那个时候中央天天开会，跟我们有什么关系？那个时候处于什么呢？邻居一对夫妻在打架，拿一个石头把自己家窗户给打破了，然后女朋友到家跟老公说，你们应该找奥巴马去打，你们应该把价格控制一下。我们每天都找自己老婆在开会，你把这个事情搞清楚了，他开会跟你没关系。我们股市一直跌到什么时候？这是叫外因的行情，你只考虑国外的东西就可以了。2008年同样是外因引导的，出现了地震等问题，一直危到1600多点，也是一对夫妻在打假，次贷危机，他出来方案以后，一个月之后我们见底了，跟我们没有什么关系，这也是外因决定的。我们说真正有因是2009年行情，那对夫妻打架打得差不多了，这个时候就研究政府出台什么政策？一直找到什么时候找到房地产出政策。2010年外因主导的行情，有两个因素，一个是房地产，一个是国际化，前两年都是国际化，但是中国国内最难解决的问题是房地产，房地产这个问题如果不解决，大家都感觉剑悬在头上。尤其是2009年底到2010年初，股市2400点到2800点，我们为什么觉得会跌到2400点？是因为当时房地产出政策，当时不知道房地产出政策会怎么样。我们再讲大2011年，跟2010年不太一样在哪里？国际化影响有点复杂，因为经济开始复苏，这些东西比较多，还有一个我们说的房地产本身，房地产有一个很好的解决。房地产我过去犯了一个错误，那么复杂的问题要立即解决不太可能的。比如台风，来的时候要小心，很大，走的时候要小心，反而台风在中间很平静。2009年台风来的时候造成大结果是什么？台风什么时候走，很多专家讲，今年上半年房价会跌了，都在讲这个事，这个台风什么时候走？我们不知道，但是它一定会走，一旦它哪天走的时候，那个指数空间就在2319，中间台风眼瓶颈期时间有多长？这是值得我们研究，其实市场就在你手上，并不复杂。
讲到成功的东西，大家都很成功，不说了。在座的各位都是专家，讲什么呢？我去年11月份中旬发给一篇文章，各位研究故比我多，两种油，其实对市场有影响力的东西要抓住，这是什么原因？很奇怪，比方说这把枪在我手上，我就不怕走夜路了，但是这把枪没人敢拿。但这个现在在哪里？以我来说很恐怕，因为中石油从48块跌下来的，市场几乎所有买股票的人没那个钱，你受伤很深，没有人敢拿到手上，但这把枪对我太重视了。如果干冒然动股市，你就会影响我赚钱，中京所有数据，但是我不敢公开。这么好的东西，没人敢拿。去年期货推出以后，大家套到几十倍的市盈率，整个一年没人敢碰，现在有一个重要的原因？中京所的交易所没有开始那么大了。所以说，很多一些呼风唤雨的一些人，慢慢被中京所震慑掉。
我真正的猜想是在这里猜想，因为这个PPT要是早的，我讲加息这个事儿，对加息大家不要理它，做期货的公司大家都知道的事情，对市场没有什么影响的，会影响的因素是大家还不知道的。
这个稍微讲一讲，关于加息的事儿，其实我们紧盯美国。我跟你讲一个非常简单的道理，很多经济学在券融国家说，我们要把我们的外汇放在不同的船上，不应该全部放大美国的船上，可以放在希腊的船上，如果航母母舰翻了，那小船还在，所以这是一个特别搞笑的事儿。我们能做什么？就是全部放在美国的船上，天天看好它，不要去折腾，折腾就完了。所以这块日本做得很好，日本把中国的中庸之道学到顶尖了，日本这么好的一个国家，它的定位就是我要做全球第二，一个企业里面如果做得副总，定位是副总，如果他要做老大，那副总很快就没了。日本人和我们是没什么道理的，比如说八年抗战，不是八年我们打他，他最后还说恨中国人，一点道理都没有，他应该恨美国人，美国人两枚原子弹一轰，日本就没了。我们有个策略日本的抱大腿策略，我们这个民族要什么没什么，我的目标是全球第二，就是我们没有在做老大以前，我们必须要有做老大的态度。其实我们应该做我们应该做的事情。我们很多人很喜欢讲拳王泰森，你离他近一点，我们对美国一定要紧密，你离美国远点，一拳把你打翻。我们对待美国就应该这样，不要跟美国拉开距离，不要说我已经很强大了，那还是幼儿园的水平，尤其是金融方面，人家都搞十多年，我们这边还是第一个，我们毕竟跟人家还是有距离，这是非常关键的问题，不能跟美国拉开距离。我不知道经济学在研究什么，所以我们都不讲经济学家来，都是实战派，我是典型的实战派。
我们现在讲中国模式，现在成功的模式有阿里巴巴，国外也没有成功的模式，我觉得有望在国际通行的中国理念、模式品牌非常强大。
前面讲的其实都是开场白，这个是中心，A股二季度策略，但是做期货稳中求近还是有点莫名其妙。大家看到就知道，很多人在谈市盈率，看这个状态很好，可以买进去一，但是我们一直对市场有一些特别的感觉，我举个例子，我说市场上永远不可能让一窝蜂的情况会越来越少，就像炒薪一样，怎么样个情况？就是一窝蜂的情况，比如说一块石头扔下去，有八个人都是做PE的。PE有成功，请问要有什么市场的成功它才会成？只有股市很好，而且在高市盈率下套现，30倍、40倍市盈率把它卖掉，是不是这意思？如果他都能赚大钱的话，前提是股市非常好，我们判断他们赚到钱，一定没有那么容易，既然他们没有那么容易，那么我们股市就比较艰难。股市好的时候，以我的说法明天上5个、明天上9个，天天上市，也不管什么眼光，都能投资得非常好，所以人都在做投资，没有人开工厂，没有人做企业，不需要了，这个里面是有这么一个问题。我就感觉这有点顾虑。 第二点顾虑，中国市场在助涨，去年在谈小盘股的市场，我当时就想的一个问题，中国有个特点，一年老是干掉10年的事儿，我们一年是不是把小盘股走完了吗？后来我们再打开一些股票，在上海有个股票，这个公司年年赚钱，但是你打开股价，他的股价跟20年前一样，20年前跟现在一样吗？一年我们就把20年的收益跑完了。所以这个是我们必须去认识的问题，中国速度发展快。现在很多人去分析外面的东西，我们要一步到位。
这些数据很多，看到这个就可以看打股市可以抢钱，股市没有风险，就像讲到房价一样，政府一直对房价这样，要以抑制房价过快的上涨，翻译意思就是慢慢的涨。比如说一个股票，这个股票会慢慢的涨，请各位慢慢的跌，你都在买进去，怎么慢慢的涨呢？政府讲了抑制过快的上涨，我们当然没有风险了，所以政府给大家预期，我要让房价慢慢的跌，我们不能让房价跌得太快，我们不能让房价跌得太慢，我们一定要房价慢慢的跌。没有人会慢慢的卖，这个政策的主意没人听。我前面讲的那些东西都是有数据、理论的基础，只不过没有时间跟大家讲。
对于国际趋势我还是想讲几句话，由于我们国家这个阶段会受到很多人的关注，尤其国际市场，前段时间我们发现美国航空母舰在空上转，肯定不是为了朝鲜，肯定是中国。如果美国在朝鲜动刀子的话，我们怎么办？这是一个题目而已，但是不可能发生，在中国很多不发生的也会发生的，不要不可能说不会发生，它就会发生。就像大家讲股指期货一样，由于出现金融危机，股指期货应该多少年之后才会发现，但是我们什么时候出现？很快很快，金融危机还没有出现以后，股指期货就出来了。由于是国际化的市场，有个风险考量，做风险考量的时候，不要乱用，因为有很大的不确定的因素有可能会发生。讲到大地震，比如说关东大地震，8年以后就出现了日本侵略中国，但什么原因？我讲一个道理，假如这个地震发生在我们身上，我们家庭完了。包括有些产业移到我们国家，这次报答关键的一些没有移到中国，为什么？所以说这个里面会改变我们的关系状态。能够以世界为家的，只有中国人能够做大，中国走到哪里都认为这就是我家。所以中国是唯一可以留下的，因为在他们眼里，我们就是世界，什么叫汉奸？我就是世界，哪里有汉奸。 时间差不多了，我看各位有没有问题要问。关于个股的问题，可以跟我单独讨论。

主持人：各位尊敬的女士、先生，下午好！我们继续我们期货论坛下阶段的演讲，下面给我们代表精彩演讲的是易方达基金公司衍生品部总经理刘震先生，他在2009加入易方达公司，负责指数量化部，现在管理资产超过700亿人民币，同时正在筹备和基金团体，我们有请刘总上台。

刘震：各位来宾，各位来宾，大家哈！今天有机会跟大家交流，刚才说道中国期货分析师大会，也是CFA，这个不知道有没有版权的问题，我跟大家说我在做对控基金，我每一次跟大家都在解决，干脆时间长了我就写一个PPT，2008年下半年奥运会期间我就写了一个PPT，刚开始10来页，现在涨到60多页，希望今天跟大家做一个简单的交流。
那个时候中国市场还没有办法做空的，那时候做空怎么对冲呢？回答就是没办法对冲。股指期货在2月16日上市之后，中欧市场第一个比较有效的工具，但是带来意义是什么？对我们将来的不光是股票市场、期货市场的意义是什么？真正跟大家分享的是这方面的探讨。
去年4月份股指期货发行之前，有一系列的讲座就在讲，股指期货用在什么地方？风险控制市场，我跟大家交流对控基金，说这个基金太好了，你们一年挣多少钱呢？一年也就百分之十五左右，说太少了，去年60%，你们保底吗？你们收益这么少，还不给保底，跑得赢大盘吗？这个问题我当时也想了半天，我今天跟大家交流的是，希望在节点的时候，希望能回答大家这个问题。基金公司收益高，给不给保底，还能跑赢股市。
中国的股市大家比我清楚很多，中国股市的目前困惑就是钱多，投资少，像中国债券、股票每个都有问题，证券敢上加息周期，股票过去两年没有赚钱的效果，股票也知道往哪里走？本来买一点股票，本来向买低卖高，最后达到的结果是追涨杀跌，这个图就是股票持有人的心态，这个不只是散户，不只是股票，所有的人都有这样的心里。实际上不是说股市不在涨，中国过去五年股市平均收益有15%到20%，关键在于大部分人没有这方面的收益。有个内部新闻，有次有个朋友说，我很痛心，到现在有48%的赚钱，51%的人亏损，我们没有给到大家理财、增值的服务。股票涨的时候，我们基金经理就说我多能干，我挣的钱全是我的，叫绝对收益产品。等到市场跌的时候，说市场40%，我们掉到30%，这叫相对绝对产品。真正意义上什么是绝对收益产品，私募基金是归绝对收益产品吗？绝对收益产品是个目的，还是个手段，实际上绝对收益产品并不是绝对赚钱，大家知道投资是风险和收益的过程，这点我觉得也很奇怪。我问过所有的人，每次开会的时候都问，去年大家的收益是多少？在座的每一位可能都很自豪，收益10%，50%，100%，但是你承担了多少风险取得的收益？有没有人答得上来，我问过上千个机构投资人，个人投资者。有一次我问过投资总监，我办公室上有一张，那就是我的收益风险。但是知道投资都是有风险的过程，凡事都有代价，投资的代价是什么？投资不是你投资的钱，为什么我们在投的时候只看到结果，而没有看到代价呢？大家觉得代价是什么？不是这1万块钱，这1万块钱就是风险，实际上就几百块钱。如果投资1万块钱股票，当然是5000块，因为你有可能会丢掉一半。如果投资1万块钱的期货，实际上大家心里有个风险大概的概念，关键没有那个度，关键你这个风险怎么用的？
我上次问一位老总说，说我去年挣了30%，在座的很多人都是学金融的，而且在金融行业里面资深的人士，这个话怎么说？风险是什么呢？风险叫严格控制风险，怎么控制风险？如果我要是丢了钱，我就开始减仓，如果钱掉出来后，就没风险了，如果钱没有掉出来，就没有风险了，关键是钱放进去之前，有可能掉不出来，这个可能性叫做风险。风险是一个不确定的因素，风险你把钱放进去之前，你有一个可能性掉出来，这个东西叫风险。现在我们知道，无风险无收益，风险是往前看，现在投资理论是50年代到70年代，只有到了80年代才慢慢走到华尔街去的。在成都市场对于风险的概念，这么多的衍生品不是多少钱，实际上是慢慢发展的。这个对于我们中国市场什么启示？实际上绝对收益产品定义是什么？实际上是相对收益产品，就是收益与市场相关度较低的产品。
我们这个部门比较轻松，做了两件事情，一部分是被动投资，另外一个方向我们做对冲基金。中国市场大家投资的最大困惑是钱多渠道少，另一个困惑是，你好不容易投点股票，每个人想只赚钱不投钱，但是最后的结果大部分是追涨杀跌，最后发现基金产品全是相对收益，这个问题怎么解决？对冲基金是个什么样的东西？对冲基金它实际上是相对收益产品，这种绝对收益产品，我想给大家绝对收益产品，比如说基金经理说，我去年做得不够坚决，我今年要坚决下？我说你去年不坚决，你今年怎么坚决呢？其实每一个投资人也是要绝对收益产品，基金经理也是想给投资者绝对收益产品，关键不是我想给你什么就能给什么，就像医生一样，我想给你起死回生，就真的能起死回生吗？
到底什么对冲基因？刚才问个问题是不是私募基金都是对冲基金，公募不是对冲基金，私募基金是对冲基金，但不是所有都是。对冲基金在市场上很早，于1949年成立，现在已经回到了2008年高水平线。同时对资本市场起了非常大的作用，究竟什么是对冲基金？对冲基金给我一个很清楚的定义，是私募的一个定义，这里我给大家推荐一本书《富可敌国》，如果你是穷人，你唯一发财是什么？违法，穷人就希望得到很高的收益，没有什么风险，穷人承受能力只有这些钱，所以各个国家、政府、监管机构，面对散户、穷人的，监管方面非常的严，从公司的资格、产品、营销监管非常严，就是这个原因，要不然这个公司卖一个东西就是散家。

 

商品期货分论坛

主持人：尊敬的各位领导，各位来宾，期货界的同仁大家下午好，今天上午一天的会，从上午的起火论坛，我们期货关心什么东西呢？我们核心关心的是风险，风险来源于价格，今天下午首先由我来主持商品期货论坛的第一节，我叫屈正哲，来自珠江期货。 我们首先请了国家发改委价格检测中心主任助理徐连仲先生，给我们今天演讲的主题是通货预期管理下的物价运行趋势与特点分析。徐连仲先生是国家发改委价格检测中心的主任助理，1978年-2002年在国信息中心工作，从事宏观经济分析与预测研究，1998年-2002年国家信息中心预测部宏观经济预测部部长，2002年底调到国家发改委监控中心分析预测组组长，继续从事预测与分析，从事价格分析与预测的研究。现任国家发改委价格检测中心主任助理，有请徐先生。
    
徐连仲：各位来宾，各位领导，女士们、先生们，下午好。非常感谢我们这一次大会邀请我来参加这一次的交流，我这一次给大家交流的题目是当前价格问题的相关分析与判断。我这些问题应该说是仅代表我个人的意见，不代表任何单位，特别是请媒体界的朋友注意，如果你要发表只以个人的名义发表，不代表我单位。
今天我主要讲四个方面的问题。第一前三个月的价格变化的情况。第二个问题我们讲一讲今年后期价格的走势与分析。第三方面我们在更长的阶段里从2000年到现在讲一讲现阶段我国价格运行的特点分析。第四方面我们提一些保持价格相对平稳的建议。前三个月的价格变化情况，我这里仅仅做一个简单的介绍，为了时间的关系，因为我们大家对价格都很熟悉，所以有一些情况掌握很多，我只对当前价格的特点做一个简要地介绍。
前三个月，居民消费价格在比去年同期上涨5%，这是一个比较高水平运行的态势，这个涨幅比去年统期增加了2.8%，比去年全年增加了1.7%，保持高位运行。去年三个月的丈夫当中，去年的翘尾影响是3.3%，新涨价因素占了1.7%，占了34%。看到我们价格的运行主要是去年的翘尾因素的影响。
从这个表上可以看到，从今年以来，价格一直处在高位运行，到目前为止还没有摆脱高位运行的态势，但是我们从它的特点上来看，有一些值得我们注意的问题。当前价格上涨的特点，一个很明显的特点就是结构性价格上涨，在结构性价格上涨的同时，有两个重要因素是值得我们注意的。一个是食品价格的上涨，一个是居住价格的上涨，这是两个主要因素。1-3月份食品价格上涨了11%，涨幅比去年增加了5.9%，拉动价格总水平上涨了3.3%，与去年相比尽管我们的价格权重下降了2%，我们对价格总体的拉动作用，比去年同期增加了1.7%。另外，我们的住房价格指数，1-3月份居住价格指数上涨了6.5%，这个涨幅比去年同期增加了3.6%，住房这个价格的上涨，拉动总水平是1.1%。这个价格的指数拉动作用比去年同期增加了0.7%。
我从这两点来看，食品价格拉动了3.3%，居住价格拉动了1.1%加在一起是3.5%，我们一季度总体上涨了5%居住和食品价格拉动了4.5%，占了90%，剩下的占了6类仅仅拉动了10%，这说明价格结构性上涨的特点非常地明显。第二个特点是居民消费价格上涨的范围明显扩大，不同类别的商品价格上涨的。它的范围明显扩大，不同类别幅度的差别扩大，1-3月份居民消费的八类构成中价格上涨了7类，比去年扩大了3倍，去年价格下降1类，比去年同期少3类，总体呈现价格上涨的范围在明显扩大。
各类价格变化的差距比较大，1-3月份食品上涨了11%，最低的是通信和交通，它下降了0.1%，最高和最低的差别达到了11.1%，而去年同期，仅有6.1%，今年我们的价格变化的差距比去年同期扩大了5%，第三个特点是工业消品价格保持相对的平稳，但是价格的底部在提高，涨幅有所扩大。1-3月份工业消费品价格是平稳运行的，烟酒、家庭用品和服务都比较稳定地变化。但是他们的涨幅和去年同期相比都有了一定的提高。其中1-3月份家庭设备及用品涨幅比去年同期提高了2.5%，衣着类提高了1.2%，烟酒类地方了2.7%。其余的只有交通和通信类涨幅和去年是持平的。从这个特点可以看出价格保持结构性上涨的特点，价格上涨的范围明显扩大，价格上涨的底部在提高，同时价格上涨的高低的差别也在扩大，这是前三个月居民消费价格变化的特征。
为什么1-3月份的价格有高位的运行呢？一个是去年价格上涨对今年翘尾因素的影响，一季度达到33%，这是最主要的因素。第二，今年的前两个月是新年和春节所在的月份，是上涨的高峰。第三今年的冬天比较寒冷，影响了蔬菜的运输。第四，上游价格对下游的传导力度有所加大。从生产资料价格来看。我们这里讲两个生产资料的价格，一个是流通领域的价格，就是叫生产资料销售价格，这个价格恐怕是大家不是经常地注意，但是我建议大家以后多注意关注这个价格，就是生产资料的销售价格更能准确地反映我们经济运行对生产资料的需求状态。这个数据统计是由原来的物质部，物流中心统计的，每个月会发布，尤其是我们搞的期货价格。另外一个是生产资料的出厂价格。
生产资料价格从去年的1月份大幅度上升，3季度有所减少，4季度又回复到2位数的上涨，今年的1-3月份恢复到2位数的增长。1-3月份生产资料价格累积上涨了11.2%，这个涨幅比去年同期下降了6.5%。从环比来看，前三个月的销售价格分别上涨1.3%、1.9%和0.8%，三月份的生产销售价格比年初上涨了1.5%，在生产资料销售价格9大类的过程中全部上涨，上游幅度比较大下游上涨幅度比较小，这里有资料不作详细介绍。
第二介绍一下生产资料的出厂价格，它也是呈现明显上涨的态势，但是它的价格涨幅比去年同期有所增加。1-3月份生产资料出厂价格累积上涨8.0%，这个涨幅比去年增加了1.5%，其中在生产资料出厂价格中采购业上涨4.9%，原材料上涨10.4%，加工工业上涨了6.3%。今年一个显著的特征，加工工业的丈夫出现了6.3%的涨幅，是最近几年很少出现的，比去年同期上涨了4.9%，我们比较生产价格和销售价格的变化态势有一个非常明显的苗头大家要注意，生产资料的销售价格涨幅比去年同期减少，而生产资料出产价格比去年同期是增加的。说明了什么问题呢？我们知道生产资料的销售价格反映的是需求方面的因素比较多，生产资料出厂价格反映的是成本推动的因素比较多。那么消费价格涨幅的减少，说明我们现在经济运行的变化是对生产资料需求方面的拉动力在逐渐地减弱。而从成本价格来看，生产资料价格的提高，说明在成本方面我们对生产资料价格的推动作用在加强。在这一点上，我们可以反映出宏观调控的作用，在逐渐地要显现作用，大家要注意这个变化。当大家关注价格变化的时候，我给大家一个建议。
第一，首先发生变化的是生产资料销售价格，就是流通领域的生产资料价格。第二是我们的生产资料出厂价格，第三是CPI。所以生产资料销售价格以后要重点关注，这是我讲的第一个问题。
 第二，今年后期价格走势及全年的判断，这是一个简单的判断也是我个人的观点。当前的价格处于是一种高位运行的态势，短期内不会产生细节性的变化。第二季度通货膨胀压力是仍然存在的，但是这种通货膨胀的压力不会继续明显扩大。那么第二季度，预计居民消费价格在4.9%-5.1%之间，平均在5.0%左右。前两年国家发改委批准16、17个省市提高了电价可能对一些CPI有影响，但是不会很大，因为居民的用电还没有提高。下半年的居民消费价格涨幅会有所减小。总得来看，全年实现4%的难度还是比较大的。上半年大致在5%左右的区间运行，下半年要略低于5%。
那么生产资料价格，受经济增长速度、国家的宏观政策以及突发事件的影响，短期来看，受非洲、中东的局势动荡、日本大地震的影响，生产资料价格将保持高位运行，下半年如果中东和北非的局势恢复平静，生产资料价格会有一个明显的下降。
从影响因素的分析来看，我们首先分析一下价格上涨的因素。第一，国内商品价格上涨的压力比较大。影响我们商品价格主要是食品，而在食品当中，前三个月，我们所使用的主要食品价格都出现了比较大的上涨，其中粮食价格上涨14.9%，肉禽、鲜蛋上涨了17.1%，水产上涨了10.1%，鲜果价格上涨了31.8%，食品价格出现这么大的上涨，2000年以后没有出现。现在粮食、猪肉、禽肉、蛋菜都上涨，最近很少看见。
从发展来看，菜和水果随着季节的变化会回落，但是其他的价格、肉、蛋、水产短期内不会明显地回落。原因是这样的。   第一，国家的粮食收购价格政策对粮食价格有一个很强烈的指示，今年国家又提高了粮食的收购价格，这样的话粮食价格不会出现明显的下降。它应该保持一种稳定上涨的态势。上个月我们发改委发展研究中心到8个省市调查，所有的粮食批发市场和粮食生产企业没有一家预期粮食价格会下降。
第二，粮食价格与其他的农产品价格存在相应的比价关系，粮食价格的上涨会我带动肉、蛋、菜等的上涨。第三，农业生产成本不断提高，除了化肥、柴油、农药、种子等生产资料外，农业生产用劳力费用的大幅度提高，更是大大地促进了农产品的价格的上涨。现在农民一年雇佣长工的价格在2万-2万5，去年是1千5左右，这个会促进农产品价格的大幅度上涨。
第四，初级的食品价格出现大幅度地上涨，下一步是深加工的食品价格出现持续地上涨，目前的餐饮和烟酒价格已经大幅度地上涨。下一步深加工的食品会持续跟上上涨。
第二方面是服务价格的压力明显加大。目前商品价格已经出现一轮比较大的上涨，  从比价关系来看，服务价格客观上会出现一种补涨的要求。目前无论是城市劳动力价格还是农村的劳动力价格都出现了明显的涨幅，给服务提供了可能的条件。城市生活提供的水电、煤气、房租也有很大的上涨。要求在城市服务的人员支出会增加，所以必须要增加劳动收入，客观上提升了服务价格的上涨。
第三是通货膨胀的压力越来越大，当前世界经济还是处于一种上升的通道，需求在扩大，国际大宗商品的价格在上涨，使我们的通胀压力加大，尽管各国的复苏差异大，但是整体世界经济还是上升的态势。除了中国、印度、巴西、俄罗斯的新兴经济兴起以外，发达国家的复苏也在加快比如说西欧和美国的复苏预期超过了我们的判断。受这个影响，选世界的大宗商品的价格都出现了风险上涨。
像原油、煤炭、铁矿石、天然橡胶、棉花都出现了大幅度的上涨，加上世界流动性过剩的整体环境，以及中东和北非的局势动荡。短期内以石油为代表的大宗商品价格不会出现下降。受这种国际商品价格大幅度上涨的影响，我们的通胀压力应该说是远远扩大。
第四个是生产资料大幅度上涨对下游居民消费价格的上涨在逐渐扩大。目前的生产资料已经出现了大幅度的上涨而且是大度地上涨。这样企业通过提高生产力、技术进步来提高企业收入利润的情况，它的难度就越来越大，它提高成本上价的潜力已经消耗殆尽。如果生产资料进一步上涨，只能提高产品价格来专家成本上涨的压力，这样会导致商品价格的上涨。同时近两年，我国的农民收入明显加快，其消费能力和信心有所增强，使得低收入农民的消费制约有所减弱，刺激了下游的消费品增长，为下游行业的增长的压力提供一定的条件，并使上下游产品的穿插力提供了可能。今年的加工工业的价格已经出现了明显的上涨，在居民消费价格中，商品上涨的范围在扩大，价格上涨的幅度在提高。
此外，影响价格上涨的还有一个翘尾因素。短期内这种翘尾因素的影响还是非常大的。一季度我们的翘尾因素是3.3% ，二季度的翘尾因素达到了3.5%，加上一季度我们的新涨价的2%，如果二季度价格不再继续上升也不再下降，二季度的价格涨幅已经达到了5.5%。这个压力是非常大的，但是通常来讲，二季度的环比价格会有所回落，这里我们比较保守的预计，第二年还会在5%左右的区间内运行这是影响价格上涨的因素。
抑制价格上涨的因素我们也可以分析一下，是不是价格都上涨了控制不了呢？不是这样的。尽管当前价格上涨压力很大，鉴于价格涨幅处于比较高的高位，进一步上涨的可能性是不具备的。首先我国的总供给和总需求是基本平衡的。特别是工业消费品方面处在供大于求的状态，不支持居民消费价格大幅度普遍性地上涨。其次我们现在的宏观经济的趋向主要的任务是控制价格下降。这样的话，我们的一系列措施已经实施，这样的话，在今后一段时间，这些政治措施会逐渐地显现，就会有效地抑制我们价格的上涨。
第三，食品中的粮食、肉、蛋、菜、果已经出现了大幅度的上涨，工农业的产品比价在向合理的方向发展，短期内农产品价格出现进一步上涨的可能形也是不存在的，因为农产品的价格有周期性，不会持续上涨。
第四，垄断性商品价格受政府的调控力度影响比较大。在通货膨胀比较严重的时候，政府会出台比较严厉的，包括经济手段和行政手段控制价格上涨。
第五，尽管我们目前居民收入的增长速度有所加快，但是跟经济增长速度还是不协调的，还是总体上慢于经济增长速度的。因此加上前几年的增长速度一直慢于GDP，供给大于需求的积累，短期内我们居民的生产、消费能力大大地制约。从居民的消费能力和市场的比较关系来看，不存在居民消费价格大幅度上涨的可能性。5%是一个目前价格上涨的高水平的临界点，超过5%，居民、政府和企业都是承受不了的。所以我们认为不可能大幅度地上涨。
第三个方面，全面价格总水平走势的判断，这个我刚才已经讲过。鉴于当前的居民消费价格处理舆论于高水平的临界点，短期内在5%左右的范围运行。我们预计第二季度在4.9%-5.1%的范围内运行。去年在4.5%-5%的区域内运行。如果说中东和北非的局势早一点地平息，我们的农业生产又出现丰收，全年达到4%也不是不可能，但是必须要各种情况配合地比较理想。
第三个问题，我讲一讲现我国价格举行的特点。
第一，居民消费价格的变化，具有典型的结构性价格上涨的特点，但是近年来的居民消费价格有所扩张。
居民价格上涨从2000年到2010年累计上涨23.5%，年均上涨2.1%。食品平均每年上涨5.1%，累计上涨64.8%，肉类平均上涨5.9%，累计上涨76.5%。由于居住价格和食品价格上涨，在2000-2010年这个期间，这两项拉动居民消费价格的贡献是什么呢？达到了99.2%。这是不是一个典型的价格上涨呢？我们在这个表，在2000年到2010年当中，衣着类累计下降了14.4%平均下降1.5%，由升变降了。
第二，生产资料价格涨幅明显大于居民消费价格。我们看这个价格，出厂价格2000年到2010年累计上涨32.2，生产资料价格累计上涨43.5%，而居民消费价格累计上涨23.5%，我们的生产资料价格大幅度地下降，除去2009年不正常的情况，我们在2000年-2010年生产资料出厂价格年均上涨3.9%，生产资料销售价格年均上涨5.9%，这个幅度比居民消费价格降的幅度大得多。之所以出现这种状况，主要是由于居民消费价格和生产资料价格拉动的动力不一样。居民消费价格拉动是靠消费拉动的，生产资料价格是靠投资拉动的。而2000年到2010年，固定资产投资增加了7.45被，年均增长了23.4%，而同期代表消费的社会商品零售额增长了2.95倍，为什么生产资料价格上涨得高，消费价格上涨地低。
我们看这个图，红的是投资，蓝的线和咖啡色的线，是生产的消费价格和出厂价格，他们的利润非常高，仅仅在2009年危机的时候不一致，其他的都非常一致。居民消费价格之所以低于生产资料价格，主要是消费的混乱，消费的混乱主要是由于收入的混乱。红的、绿的和黄的分别地区了居民现价消费水平的增长率和居民的收入增长率。居民的收入决定了消费，消费决定了消费价格的变化。我们看到这一条线非常地完好。
第三个特点，上游价格的涨幅远远大于下游价格的涨幅，上下游传导不畅。随着近两年农民及低收入居民速度的提高，上下游传导的程度有所增加。我们看到工业品上涨24.5%，年均上涨2.2%，但是裁决工业累计上涨159.3%，年均上涨10%，分别比工业品出厂价格高32%和2.4%，而下游的累计上涨8.5%，年均上涨0.8%，分别比工业出厂价格相应低16和1.4百分点。为什么会出现这种变化呢？上游产品价格是资源型产品，我们是比较缺乏的，同时受国际价格的影响比较大。另外我们几年发展比较快的是重工业，汽车、房地产他们的发展比较快，这样的话生产资料在重工业中得到很好的支持，所以价格上涨比较快。
而下游产品多是给消费价格有关的，跟居民消费有关，由于居民收入上不去，所以消费价格也就上不去。影响居民小价格的一个制约的上下游传导的根本的问题，是居民收入增长的缓慢，而居民收入增长缓慢是由我们的收费政策所决定的。1997年以来，我们GDP的名义增长速度，平均每年达到了13.2%，而居民消费的水平，年均增长只有9.7%。这就是供给跟需求的增长，它是不配合的。
之所以我们的消费水平增长比较慢，是因为我们的收入增长比较慢，从1997年到2010年，我们城镇的可支配增长是7%，农民增长5%，城镇增长7%农民增长5%，GDP，人均增长8%。什么概念呢？我们的城市人均增长8%，城镇增长7%，农民增长5%，我们的国民经济增长没有得到一定的消费。第二，我们的政府在控制价格上涨的幅度，所以上游的传导，在中间给你隔了一道墙。比如说居民用电，居民用燃气，冬季的居民取暖以及教育、医疗等都受到控制，这个控制使上游的传导受到很大的影响，这是传导不畅的原因。
第四，如果在不改变居民价格增长缓慢的情况下不会出现严重的通货膨胀。为什么会出现这样的情况？有几个制约。一、消费增长的制约，由于收入的制约导致了消费增长很慢。低收入增长缓慢，低收入的消费性是很大的，收入增长缓慢所以消费增长缓慢。社会保障机制不能保障，低收入居民在困难时期没有消费的能力。现阶段我国的经济运行已经进入价格总体温和上涨的时期。为什么说温和上涨，温和上涨的概念是3%-5%，80年代到90年代前期我们是高增长，高通胀，2004年之后我们进入一个温和增长的阶段，为什么这样呢？主要是我们居民的收入增长速度有所加快，而且低收入居民的增长有明显的加快。
首先政府把消费作为促进国民经济快速增长的一个重要手段，增加居民收入是很重要的条件。其次，劳动力价格上涨将从成本和需求量方面，促进价格的温和上涨。第三、农产品价格进入高运行、高运行时代，而我国对资源短缺及资源消费的大国，所以使价格上涨的压力上涨。
第四个问题讲一讲今后保持价格平稳增长的措施。
一、既要重视价格总体的重视，又要重视中低收入居民对价格上涨承受的能力。
我们的价格是一种结构性价格上涨，主要是生活必须品，即使是3-5%的温和上涨，也有上涨，为了照顾中低收入的居民必须控制价格总水平。二、由于我们现在是结构性价格上涨，因此，3%-5%的价格涨幅，也是居民所难以忍受的。这种情况下，必须要提高居民的收入，促进价格的良性循环。怎么增加居民的收入呢？第一，大幅度增加居民的货币收入。其次要增加政府的福利支持，我们政府应该承担的责任要承担起来，不要意味地推包袱。第三要建立稳定、有效的工资增长机制，在法律法规上确保工资增长。第四要提高居民生活的保障功能。
加强菜篮子、米袋子工程的建设，结构性价格上涨不适于总量调控特别是货币政策。他们与工业生产资料的价格很大，从现实来看影响价格上涨的主要是食品，我们必须从菜篮子和米袋子方面加强与价格的控制。主要是调整菜篮子和米袋子的省长、市长负责制。过去我们对大城市下了很大的力度，后来因为城市建设，把城市周边的菜地占用了，现在导致了每个城市的蔬菜供应很紧张。这方面我们要注重哪方面呢？第一，扩大城市蔬菜的种植面积，你能够供给30%不能降到20%。
第三要加强农产品和批发市场的建设，促进农产品的流通，政府要扶持和鼓励农产品批发市场的建设，有效地降低市场的摊位费和管理费，这样从中间环节减少菜价。要加强粮食的储备，不但要加强中央政府的储备还要加强省市的粮食储备。在广东或者是江浙这一代，以前是产粮大省，现在是进粮大省。
第四以法律的程度，长期确定农产品运输的绿色通道制度。
第五对市郊农民直接运粮、运菜以补贴。
要以资源价格改革与资源生产和经营化改革配套进行，不能使资源价格改革成为垄断企业涨价的借口。我们讲资源价格的改革，只讲价格的提价，不讲价格的改革，供给是垄断的，所以支出也是垄断的。以后的资源价格改革一定要市场化，在供给方和销售方都有市场化，这样才能真正地形成市场机制形成的有竞争的价值，而不是无竞争的价格。
第四，对房地产价格的调控，应该采取经济手段和行政手段相结合，也应该采取市长负责制。市场和房地产不仅仅是经济问题，也是社会和行政问题，中央和地方在利益方面是存在矛盾的，居民和政府之间也是存在矛盾的。因此要采取行政手段和经济手段相结合。中央政府与地方政府相结合的手段，以行政手段为主，经济手段为辅，以地方政府调控为主，中央政府调控为辅，这样才能使房地产价格调控到对经济负面影响最小，使价格调控效果达到最佳目的，所以我觉得应该采取市长负责制，我今天要讲的就是这些，如果有不到位的地方可以再提问。
   
主持人：接下来我们有请华夏时报副总编笔夫先生给我们做演讲，他演讲的主题是地缘因素的影响及全球大宗商品的市场运行趋势。笔夫先生是华夏时报副总编，2004年创造了中国第一个专业风险投资论坛，笔夫先生专注于发展商品市场和宏观经济策略研究，近年来经常预测大宗商品的趋势。在期货交易有自己的独特研究，出版了很多书引起了投资者的反响，被多家知名公司聘为高级顾问，大家欢迎。
   
笔夫：尊敬的各位领导，各位代表，大家下午好。感谢南华期货给我这样交流的机会，我演讲的主题可能有点不合适宜，大家都在谈通货膨胀，价格上涨，这个题目有点早。但是也没有关系，我们可以稍微跳住一定形式，把时间拉长一点，以历史的眼光看待目前正在发生的事情。我越来越觉得现在正在发生的事情跟上个世纪70年代发生的10年的价格上涨几乎没有太多的区别，油价上涨，粮食危机，都是因为战争开始，也许都会因为战争的结束而结束，这里面有很多的逻辑关系。今天我想怎么样理清逻辑关系，我们必须要从最近这一轮价格上涨最重要的因素，就是货币因素开始。
从去年的年底到今年的第一季度，应该说通货膨胀在选求范围之内达到了一个恐慌或者是难以忍受的程度。这个上涨跟2007年、2008年的上涨有所区别。最重要的区别是现在的上涨是在库存不断上升的情况下所发生的。除了绝大部分的农产品之外绝大部分的产品供求关系并没有出现特别大的问题。当然，除了棉花、白糖、玉米这些小幅产品。
这里面我们做了一个国际干散货指数和国际油价的对比我们看到2007年、2008年年国际的价格指数与散货价格指数是同步的，过去的价格上涨在十年以来没有发生，货币的影响是主导的，大家也可能会认同这个趋势。美联储为什么在去年下半年，今年一季度以后，在实现了Q1以后，要开始Q2，第二轮的量化宽松的政策。有三个理论，第一抑制通缩预计，去年在发展中国家、新兴市场国家已经进行了严重的通胀，但是在美国、OECD主要的经济，经济有一种主要的趋势，可能会被日本化，陷入长期的通缩，美联储非常害怕这个，所以它必须要压制长期利率走高的趋势，然后压低长期利率。当时美国的消费信息比较低，CPI长期在1%左右徘徊，不到1%。布莱克提出来必须要让CPI爬升上去。第二个目标是压制了一个长期的预存。金融危机以后美国的楼市一直没有恢复，一个是楼市一个是就业数据，贷款人负担非常沉重，楼市很难有气色，必须要靠压低长期利率，减轻贷款人的负担。第三个目标是拉开股市，美联储的主席明显地表示，它的Q2明显的目标就是要拉上去股市，股市上去消费者的信息才会起来。
美国的股票指数现在已经达到了总高峰时候的将近90%，而我们的股市现在是最高峰的50%，那个目标已经实现了。Q2实施了半年以后，效果怎么样？我们来评估一下美国经济的现状。刚才讲了美国消费信贷对它来说非常重要，它关系到汽车市场、楼市的问题。从这张图可以看到美国信贷消费的数量这半年来在不断地上涨。债务消费比在下降，一方面居民更多地愿意投入到信贷消费，另外一个，它的收入在不断地增长，也折射出他们的楼市和车市在向好的方向发展。楼部的销售对二手房的市场是一个很大的提振。
CPI的指数最近一个月在不断地上涨，这半年以来基本上稳定在1.5%-2.5%，它的制造业也是比较客观的，制造业的活力已经恢复到5%。美联储这连续的5个月都出现了下降，而且现在已经稳稳地占到了9%以下，失业率一直是它的心头大患，如果没有失业率的高起，他们不会启动Q1、Q2。他们非农的救济、失业的申请都在明显下降。我们可以明显地感觉到美国现在的经济比我们预想好。高盛的首席经济家前几个月得出一个结论美国的经济非常好，之前没有说过这样的话，大家注意高盛这几个月的策略报，美联储的政策发生了很大的变化，很多人主张应该立即推出量化宽松的主张，而且在适当的时候要提高利率。
量化宽松政策肯定在6月份之前退出，而且这个量可能要有1000多亿规模的缩减。促使美联储内部发生分歧最重要的原因，一个是油价的攀升，一个是中东、北非的问题，另外一个重要的原因是全球流动性的推动。下面我们看到的这一张表是这一年伦敦银行间利率的情况，这是从2001年排到2010年，大家可以看一下。我们可以做一个对比，从最近这一轮的低利率周期，就是2008年金融危机以后，跟2011年进行一个对比，现在是有过之而无不及。从2001年开始的一轮的低利率周期，以这一年的数据以低于2%来进行统计，实际上那一轮，2001年之后，有21个月利率是低于2%。2008年之后，从2009年开始，低于2%的1月份已经超过了28个月，而且其中有12个月的时候是低于1%。通过这个数据大家可以看一下，我们现在面临的全球流动性状况，应该说是史无前例的。
而2001年之后的低利率周期是在2004年的时候已经结束，因为后来五大经济体都开始加息了。但是结束之后，利率再往上走的时候，价格大宗商品的上涨仍然持续了三年的时间。那就意味着如果这样去计算，根据货币理论，货币总是有一个滞后效应。即使现在开始全球结束低利率周期，利率迅速地回到2%上面去，这种上涨的周期也许还要持续2-3年的时间。当然这中间可能会有稍微的区别。区别就是刚才讲的，现在主要是货币因素推动跟2001年的那一轮上涨还有本质的区别。2001年本质的上涨，得益于中国、印度新兴市场的工业化的过程，经济腾飞、起飞的过程，对大宗商品的需求是一个真实的需求，现在来看是一个比较虚的需求。
这意味着在上涨的过程当中，可能波动会比几年前更加剧烈。另一个因素是全球货币政策，实际上正在发生改变。我们知道，中国、印度、澳大利亚这些国家早就已经开始起动了加息，欧盟、欧元期马上加息，美元会不会加息呢？根据美国联盟基金利率的利率期货去推算，现在在下半年加息的概率达到了40%。在明年一季度的概率达到了70%，我个人认为美联储结束量化宽松政策以后会马上考虑这个问题。因为其他的价格上涨美国可能不太在意，但是油价对它非常重要，奥巴马政府不希望看到油价上涨，因为他们的经济刚刚开始或者说并不牢固。
全球货币政策如果有一个比较大的转折的话，美元的价格必定会有一个改变因为美元利率一直是与大宗商品的价格如影随形。所以在接下来的这两个季度里，我们要密切关注美元价格的变化。欧元虽然在上涨，美元指数没有建立，但是我们认为欧元区的债务危机还会有一个释放的过程，在二、三季度或者是下半年，我认为有更多的问题会暴露出来，老的问题没有解决，希腊的债务重组会遇到困难，爱尔兰的银行业也有问题。西班牙的国债的长期收益率攀升比较厉害。欧元我认为在下半年可能会有一个集中释放危机的时候，尤其是我们看到最近中东、北非的问题，特别是利比亚的冲突，短期来看在欧元区周围发生的任何危机都可能对欧元的冲击造成影响。我们还记不记得欧盟刚刚成立的时候，北约就对南联盟进行了空袭，一年之内欧元下跌了20%，中东、北非的问题可能有一个持续的国家。也许可能在未来的1年到半年里面对欧元造成冲击。日本大地震之后价格出现迅速的上涨，和阪神大地震一样，因为阪神大地震短期是上升的，接下来是长期的下降，我对日元并不看好，虽然现在是上涨。因为这个地震远远超乎我们的想象，它的破坏力远远超过了阪神大地震。澳元受到中国宏观调控的影响，澳元的政策可能会终结，美元指数有可能在二季度或者三季度的某个时候出现一个强烈的反弹，我认为这是市场一个非常重要的风险。描述通货膨胀还有一个非常重要的因素，就是黄金。
我做了一个可能大家看着比较雷人的判断，分析如果描述眼前的不叫分析，不管对和错，大家都应该做一些预测性的东西，我做出一些结论，也希望和在座的专业人士做一些交流。在过去的10年里面，黄金上涨跟1970年代应该是完全相似的。其实从70年代开始，黄金从37美元涨到了1980年代的590美元，上涨幅度更高了，将近15倍。这一论10年的牛市从2001年开始260美元上涨到1500美元，上涨的幅度可能是6倍左右。这一轮的上涨大概分为三个阶段。
一、2001年-2006年，经历了一些非常重要的事件，网络股的泡沫破灭，启动低利率政策，9.11反恐战争、美元贬值、中国和印度的经济起飞。
二、2006年-2008年，是完全的通货膨胀预期，全球的资产开始泡沫化，物价上涨，导致了中国、英国黄金的价格上涨，导致了资产的泡沫化。
三、2008年金融危机的底部到现在，这是一个膨胀、全球宽松货币政策，还有欧债危机、中东、北非的问题，推动黄金的价格持续上涨。
有人把黄金的价格预测比较高，甚至比较离谱，我个人的观点是，它可能还会涨一点，但是离结束应该不远了。这个理由刚才讲到了跟美元的关系，大家可以做一个参考，一个货币政策的收集。这里我要把最近标普对美国的主权信用评级说一下，这个评级出来以后也是一片哗然，实际上有很多的误解，跟美国的经济现状没有太大的关系，主要是基于两党在预算方面的结果。民主党的预算案通不过，评级调低以后会有什么后果呢？第一，民主党政府不得不驱除压力，调高原来的债务总额的上线，会更好地做一个平衡预算的工作，节省开支，这个对美元是有利的。第二，这个效果，这种负面的评价，会使美国国内的或者是全球的投资更多地抛弃美国的债务，这种情况下迫使美国的长期债要攀升，使它的利率重新走高。美国的国债收益率最近出现了攀升，美国只有两条路走。第一继续实行Q1、3，第二，顺应利率走高的市场，加息。我认为第二种可能性非常大，但是这是在什么时间节点的时间。
我们看看国际基金对黄金的态度，我们拿全球最大的ETF基金，SPDR，最近黄金价格涨了几百美金，但是它的持仓量减了100多吨，这个红线是它的持仓量，黑线代表黄金的价格，我们可以明显地看出，它在1350美元的时候，减低了50多吨，它的坚持不是策略性而是战略性。所以我们在做出决策的时候，应该参考、参照国际大的基金或者意向。
我觉得这可能是一个周期结束的信号。描述通货膨胀还有一个最重要的，我们中国人最重要的就是通过农产品。农产品是一个永恒的话题，农产品危机、粮食供应危机实际上从来没有出现过，只有当1973年石油危机爆发的第二年才有人提出来粮食危机。前年9月份我也是在杭州培训讲课的时候，有人问，接下来会不会发生灾害性的天气造成的农产品的价格保障？我说你不要看天气，如果油价保障，灾害性的天气一定会出现，这是什么意思呢？灾害性的天气全球那么大，哪天、哪年不会出现灾害性的天气。只有当价格出现的预期强烈，油价上涨的因素都起来的时候，灾害性的天气才会被粉饰师引用，才会被大的集团所引用。
对农产品价格的近期上涨，有很多长期、支撑的因素在里面，成本推动、工业化进程。我不想在这里一一地祥述，大家耳熟能详都能理解。极端天气、流动性过剩，我讲一下这个模式对龙产品长期价格因素的约束。环保压力。特别是哥本哈根气侯大会以后对农产品的价格压力更加剧烈。我们看到全球来看粮食的供应问题几乎没有出现，1970年代以后，人口在不断地增长，但是为什么全球还能养活全世界这么多人，一个最重要的。
一、科技进步、基金，中国的杂交水稻，这两项技术起了很大的作用。
二、大规模的森林看法和耕地面积的增加。全球大多数的产量，1980年代，就是80年代初期只有1亿吨，现在的规模是2.5亿吨左右。巴西的产量增长，从1500万吨，增加到了600万吨，增加了4倍。实际上这得益于巴西亚马逊地区、印度、马来西亚这些大规模的原始森林的看法。印尼每年有50万公顷的森林砍伐掉，我们想如果没有这么大的耕地面积的扩张我们拿什么来养活人民呢？耕地面积的扩张是粮食基本的平衡起了至关重要的作用。
最近情况发生了很多的变化，这种全球环保的压力空前增加，特别是哥本哈根大会以后，像马来西亚、印度尼西亚、刚果、非洲的小国家压力非常大。特别是欧盟对棕榈油的进口会贴上一个标签，叫可持续生产棕榈油，是不是砍伐了原始森林，如果是这个产品是不让出售的。包括联合利华的产品也是，在欧美标上是不是可持续生产。巴西、亚马逊的森林看法也得到了抑制，即使批下来的地，80亩必须要落绿地保护，只有20亩来种植。未来的10年绝对不可能像过去10年或者20年土地、耕地大面积的扩张。这些对我们的土地、特别是大型的农产品来讲是一个历史性评估的机会。
我今天的观念实际上重点不是这个，我认为长期的供应如果过多地反映在价格走势上面我认为有风险，现在我认为正面临这种风险。去年有很多的因素，比如说天气，极端天气已经被炒作过头了。澳大利亚出现了洪灾，现在的评估远远低于2006年，当时它小麦的供应完全中断，但是这些年澳大利亚的小麦供应从来没有中断过，澳大利亚的棕榈油的出口，因为受到厄尔尼诺现象，使马来西亚最近的产量达到了零增长甚至是负增长，它的棕榈油三年有大的产能。马来西亚的出口迅速地被印度尼西亚代替，印度尼西亚成为全球最大的棕榈油的产地，他们还有300多万的土地可以种植棕榈油。包括中国的华北、东北的土地大面积地种植小麦，河南那些地方说对我们没有太大的影响。今年大幅度上涨，阿根廷的干旱气侯炒到天上去了，阿根廷的大豆产量今年仍然创了新高，所以对极端天气的炒作有过头之心，出现价格的回调是必然的事情。
价格除了极少数之外是由于供求关系，我觉得绝大部分不是因为供求的关系，可能大的粮食集团在通货膨胀预期强烈的时候，可能会利用极端的天气炒作。美国1/3的土地是休耕现象的，他们不希望看到像东南亚、巴西的扩张，它带头对他们施加了环保的压力。
我们看看CFTC公布的美国农产品的变化，我们看一下最近这两个月来一些重要产品的京多头持仓，大到上个月公布的美国农业部的公布以后价格上涨，但是美国农业的多头投资在上涨。包括棉花供求状况那么紧张，但是它的净多投资也是在下降的，所以我们要注意到这些趋势性的信号。
还有我们刚才多次讲的油价，如果不提油价也是我们很重要的事情。实际上大家已经习惯了高油价，中国、印度多人口。另外一个推动油价上涨的因素，有很多的油井不断地老化，以前的油井是喷出来的，现在的是越挖越深，甚至要施加物理压力才能挤出一点油来。中国、印度对资源的争夺渐渐地推高了油价，竞标的成本是与日俱增，最后成本都要摊到消费者的终端价格去。新开的油田，储量很大，但是开采难度很大。巴西发现了一个很大的油田，但是在深海，中国也投了很多钱在里面。这些使得能源的价格、油价被固化。但是从短期的情况来看，油价的上涨还是一个地缘政治和流动性推动的问题，特别是中东、北非出现问题以后油价上涨了20%多。在油价价格上涨这么多的时候，美国的原油库存是增加了15%左右，这是为什么呢？第一，有一个季节性的因素。在年底之前，美国的炼油厂要消化掉一些库存，是一些规避合理税收的举措。大家在谈论峰值的问题，从70年代以后，大家都在谈论，已经谈论了大概40年，原油产出的峰值，什么时候产出不会再增加？我认为这个问题在10年之内，在2020年之前不会出现，全球的能源需求增大，其他的可替代的能源进步，使得能源的渠道更加宽广。
从中国的情况来看，中国的风能增长迅速，现在已经是2500万千瓦，10几年以后可能增加10倍。美国的乙醇按照2007年的新能源法案，应该把一半的玉米加工成油。东南亚把棕榈油提炼成生物柴油工艺，甚至要提炼成食用油，中国这种运用很少。另外一个是核电，核电虽然是日本大地震的应该，但是它不会阻止全球正在进行一轮的核电建设的高潮，现在已经占到全球40%新增的容量。最重要的积极性是来自于地方政府，地方政府的热情是谁也挡不住的，到2020年，全球新增核电的装机容量可能会增加10万兆瓦，这个量是很大的，现在目前的规模是37万兆瓦，增加的核电站建设规模可能有70个左右。这个从中期或者长期来看，对原油的供给也是一个缓解。
再一个是高油价的抑制作用，有很多新增的油田在开发，中国的南海已经纳入区划，  南海现在有1500个油田，没有一口是中国的，我们的军舰跑那转一圈就回来了，我们马上有航空母舰了，开发南海成为可能。所以我认为在2020年的时候，油价产出和需求可能会达到一个稳定的状态，那个时候可能油价上涨才会出现一个比较稳定的状态。这是一个产出峰值和需求峰值会同时出现。为什么在2020年出现一个需求的峰值，中国印度这么多人口怎么办呢？美国自1980年以后原油消费几乎没有增长。当你的重工业化完成的时候，对原油的增长速度会减慢，2020年会达到产出峰值到需求峰值的平衡。为什么会讲那么长远的问题呢？会有一个观念的问题，每当油价上涨的时候，很多人会做出离谱的预测。
大家对于油价的长期供应压力和短期的价格走势有时候会产生一些冲动，我刚才讲这么多的理念，油价上涨是一个长期的、有规律的过程。油价受到地缘因素可能会上涨，也许北海涨到135，美国那边涨到120以上，但是我认为如果到了这个价位，短期之内会面临一个回调的风险，二季度和三季度可能面临一个重要的回调。而且美国总统最近发表一个讲话，大家留意一下，美国的国内库存气侯价格上涨了34%，这个对它的竞选有影响。美国派了一个专家团调查谁在操作油价，因为它跟这些投行一直是不合的，这个大家要注意这个信号。
随后，因为时间关系，再简单地讲一下油价，讲油价不得不讲美国经济。金属、建材、水泥我们中国有发言权，我们的消耗至少在30%以上，中国的宏观经济应该是面临一个不确定性，这个不确定性，首先大家一定要留意最近第一季度最重要的数据，外国出现的以季度为单位的逆差，这是6年来的第一次，去年出现了一个单月的逆差，还有别的背后因素在里面，这个可能是真实的。第一反映外贸出口出现了问题。第二价格上涨使我们多花了很多钱。我们去年花了1500亿美元买原油，今年如果价格上涨10%，肯定要多花1500亿买石油。
这么多次提高了存款准备金率、加息，而且很可能会持续下去，而且很多是资金的成本，地方融资平台上的利率，可能一个月多省很多钱，一年可能是好几百亿。我们中国的债务，总的债务水平只有15%左右，但是如果把地方融资平台和其他的计算在一起，可能已经超过了50%，而且我们银行系统的钱，很多是投向一些效率击低的部门，这个比债务来的更严重。所以大家要注意这方面的分析。
再一个，如果经济出现减速，是滞胀的风险。再一个人民币升值，人民币升值有很多负面的影响。像钢厂，出口钢铁本来有5个点的利润，最近这两个月的升值不敢结汇了，为什么呢？一结汇就亏损。人民币最近这一轮的升值，很大的一点是一次性升值。人民币升值了热钱会更多地来。我这个看法是不一样的。人民币来是因为有升值的预期，如果是一次性升值，还不如不升。如果这一次人民币升值，会导致热钱回流给美国，然而会导致中国的资产价格泡沫的破灭，所以其他方面的影响，中国的汽车消费政策，中国的一线城市，汽车的消费政策会很快迈入其他的大城市，我认为对汽车会有很大的影响，对金属也有一定的影响。
还有日本大地震，我不想再多讲了，这一次的影响超乎想象，对中国经济的影响、对整个亚洲经济的影响，如果日元因此出现大幅度的贬值。我们知道阪神大地震以后，最后导致了东南亚金融危机，这一次会导致什么我们不知道。我最后总结一下，因为时间关系，总结一下今天的要点。
第一，全球货币政策导致的通货再膨胀，持续的过程可能比较长。
第二，二季度、三季度特别是大宗商品要提防大幅度地回落。
第三，美元面临中期强劲的反弹，换进价格在未来会结束10年的周期。我的演讲更多强调个人的观点，我不作任何的投资参考只是和在座的业内人士做一个交流。我也希望大家提出不同的意见，这是我的邮箱比较长，我的博客上面可以搜索到，再次感谢大家谢谢。
   
主持人：谢谢笔夫先生，刚才笔夫先生从地缘政治、美国、美国数据分析了原油、环境、农产品的价格的走势，得出一个结论，黄金接近10年的牛市，美元出现了中期的反弹，二季度三季度价格会大幅度回落。这与徐先生的观点有一定的差异，徐先生提出来5%的通胀性，这两位专家的观点给在座的各位做参考，我们再次以热烈的掌声感谢两位专家的精采演讲，现在是茶歇时间15分钟。
    
主持人：我们现在是商品论坛的第二个环节，首先请到了中石化化工有限公司企业部的负责人，我们知道中石化在我国是一个垄断的地位，作为一个企业总有它生存的道理，中石化能取得这么大的成功不仅仅是靠垄断，大家对石化行业的认识绝对不是一个简单的认识，我们请到了中石化销售公司的于沝，有请。
   
于沝：非常感谢大家提供这样的平台，我们公司包括整个石化都是期货市场的新军，对整个期货市场是尝试阶段。希望借今天这个机会，谈一谈对石化品种的看法，对以后给大家增进交流和合作。
 我的介绍分三个部分。一、对石化化工的业务简介。二、2011年市场的趋势。三、和我们相关的石化行业的详情。
我们公司最近几年的规模增长比较快，目前是亚洲最大的化学公司，是中国最大的炼化一体化的能源公司，目前的化工业务在全球目前是属于第四位。我们产品的结构问题，整个中石化的化工链条非常到位，从上游的原油开始到下游的终端开始，有三大合成材料，合成树脂、合成橡胶。这两年根据原油的整体资源紧张的趋势，目前从终端的结构来说，我们尝试往煤化工领域发展。从煤制、甲醇、烯烃项目和大的煤炭集团在合作，后面我们的产品结构从中间的产品链会更多元，甲醇将来上市以后我们也是一个重要的需求方。
从整个产品的结构来说，从源头来说是从乙烯方面划分的，实际上原本的原料关联性组合起来是很复杂的状况，并不是简单地市场上大家认为的组合。具体从产品的量来说，几个大量的产品，乙烯整个规模2010年是950万吨，到了2015年应该增长到1350万吨。合成树脂2010年是1350万吨，2015年会增长到1870万吨，合成橡胶总量很小，但是占国内的领域的一半。现在主要的配比的结构包括将来的橡胶更多的是使用合成胶的产品。
后面的聚酯、合成纤维属于我们逐渐在退出、淡出的业务量，现在的份额在国内仍然比较大，我们整个公司的架构，现在中石化化工业务的管理，是专业公司加事业部结合的部分。现在主要是生产中心，销售职能、采购职能由我们的销售公司完成，上面有板块的化工事业部进行整合和管理。我们的公司是2005年成立专业的公司，2005年之前，所有的销售是下面30多家企业独立完成的，2005年起做了一个独立的整合，今年我们的化工品的产量是3900万吨，化工品的进出口量超过400万吨。我们在杭州、南京、宁波各个化工的集散地和网点，从这个管理上是大型公司和专业线条结合的管理。
现在我们来看一下具体的能源化工市场的情况。首先说一下原油，整个原油从2008年开始进入一个短暂的低迷期，2009年增长比较快。对原油我们理解为强势的上涨有必然性，原油成为一个稀缺的中长资源。什么时候到达供应的峰值？从现在探明的储量和程序产量还能维持一个基础的供应，常规油田的比例越来越少。原油长期来说在高位区间运行，举国内的例子，比如说大庆，生态原油的资本性成本是很低的，现在国内的油田，都在采用注水、注聚合物的成本，具体的勘探的成本，国内的很多油田也要到70美元以上，深海油田的成本会更高一点。无论这些格局探明的储量变化有多大，从我们现在原油的结构来说，非常规油田的采购成本线，已经把它的价格调到70-90之间。去掉地缘政治的因素，如果没有中东和北非的事件，原油的价格在90-100美元是比较合理的。
这里面一个是基础成本的体现，相对来说新兴经济体释放的状况比较充分，替代能源在这个原油价格区间下，整体的供应量不会特别大对原油整个替代性有限。上限我们说地缘政治影响会把价位打得很高，但是今年不具备条件再冲破140、150，经过上一次高油价的冲击欧美国家对油价的警惕性比较高。即使在地缘政治的短期冲击下有一个很高的水平，但是目前没有在一个很高的高位上。
现在大的问题在于整合世界最近两个月的演化和发展，目前已经处于接近边缘的状态，沙特和尼日尼亚的这两个产油国在动荡的边缘，全球库存剩余产量已无力平衡新的危机。这是一个需求的问题，一、二季度油价到这个位置上更多借助地缘政治的压力，从2季度以后出现一个季节的压力，新兴经济体的需求是不是还保持这样的强劲？包括现在的节能减排，整个的新经济体的量不可能控制能源消耗的控制。这种高油价可能会加速我们的能源结构的转型，包括后续的近期到110、120的价格会有一个轻微的抑制。
最后一个是库存于剩余的产能，北海的产量在下降，欧洲的产量也是偏低，WTI是整个北美结构变化的问题。但是这个库存数据是在局部始点可以被投机资金拿来说事的题材。我们现在剩下来关注的，包括剩余产能的问题，从数字上来说，欧佩克地区的剩余产能比较大，伊拉克剩余产不能释放出来。目前在刚才讲的整个替代结构里面，无论是天然气还是生物乙醇，短时间内的大幅度增量填补原油空缺是比较大的。这个高点、低点取决于地缘政治和货币的走向。
看具体的数字，刚才讲了整个OECD国家的原油及油体的库存恢复到核心的范围类，全球对油的需求还在增大，欧发达国家是出现轻微的状况。欧佩克的石油产量尽管很大，但是可使用的数字上还要打一个问号。欧佩克地区的产能包括俄罗斯、东欧地区，从2008年开始产能扩张比较快，到2010年，整个的状况在收缩，供应的瓶颈会慢慢体现出来。现在整个前期乱的像利比亚和埃及供应量比较小。现在沙特、尼日尼亚的状况，这次经历的时间比较长，对油价的影响幅度比较大，现在的状况，总体来讲，对原油下一步的判断比较难，现在的地缘配制比较多，尤其是中东的状况。原油可能即使经济出现大的问题，我们认为升幅回落的空间比较小。另外一个是全球油品消费的结构，来自OECD的国家，实际上逐年在回落的状况，我们举美国的状况，来自替代能源的变化，美国生物燃料的使用，对原油的需求是一个抑制。非OECD国家的增长是比较明显的，我们看主要的因素，最大的增量部分在运输环节，中国、印度幅员辽阔的国家，人口众多，大的经济体的产业升级，这个惯性会维持相当长的一段时间。
未来几年，亚洲地区的炼油能力增长，现在已经规划的项目比较庞大，这个构成中印外围资源增多的情况。今后几年中印都有庞大的炼油的计划，这种对资源的担心，使他们在很高的位置上对资源的争夺，这种原油的快速扩张，从化工市场上对资源的供给也会带来大量的供给。
另外区域间价差的问题，我们更多的关注阿曼包括迪拜的情况，因为整个远东地区的进口原油基本上的价格攻势是保证阿曼和迪拜的油种。所以我们在测算相关的石化产品的时候，更多是关注上线的价格。
我们看一下具体石化产品期货品种的情况。应该说整个国内的石化品种刚刚起步，有比较大的空间，目前已经开发的品种，都是长产业链中的一环，或者是一揽子组合产品的一个。未来我们认为产业品种的增加和完备，有利于整体产业链的规避风险和增加的交易组合。现在的线性已经推上市了，现在包括PP、高压、低压包括PS，本身这种品种都是具备期货交易的条件，无论是表现的消费量还是产品的结构。
跟PP配套的乙二醇消费量也比较庞大，目前的整个产业链中指定出来一环，对客户做对冲和套保的难度比较大。本身从中石化的角度来说，我们说石化产品期货做产品拓展，我们希望期货交易所各个产品的工作继续推进，我们愿意配合，把整个产业链的整体情况更丰富完善一些。
我来看看三个主要的石化期货品种的情况。PTA，我们关注市场的要点是这样的，整个中国市场未来两三年将有庞大的产能释放，整个PTA的产能处于严重过剩的状态，PTA的价格慢慢从成本回归。现在争议的焦点在于三季度集中开车的装置、投产情况，可能会引起深海油价格的变化。
从线性来看2009年到2010年，无论是国际还是国内，供应都保持了高速的增长，整个供应的价格属于持续压缩的状况。目前的油价下线性的平台支撑比较强烈，二季度左右做一个底部的整理可能性比较大。目前来看受资金紧缩和下游价格结构的变化，短期内行情不太具有爆发力。甲醇还没有上市，目前国内的甲醇出于严重供应过剩的状态，短期内的价格是成本主导，煤炭、天然气的状态是逐步上移的，甲醇价格的上移维持一个升势。无论是甲醇汽油还是甲醇制烯炔都会是一个很大的上涨。
国内的PTA大概从2000年左右起步，产能逐步发展，从全球来看，2009年、2010年进行一个投资之后，2011年全球的PTA恢复到90以上，2012年开始大量新产能开工，整个都是落后的状态。这是PTA分地区的产能和增长的状况。从2011年开始，中国部分的新产能投资出来，放在全球角度来说，整个2011年PTA处于平衡的状态，2012、2013年全球产能出来，远远超出新产能的增长，对开工有比较大的压制。基本上我们觉得在审批新项目上，国家现在对PTA处于什么状况？2011年来看，二月份已经投了，市场关注的焦点，后面的二季度、三季度开始，一季度300万吨左右的投产能不能出来。从结构上来说，这300万吨出来，国内市场会达到一个短期饱和的状态，后面到2012年开始BP、远东，2012年整体是800万吨，从这个来看，2012年是毫无悬念的产能过剩的状态。2012年有很多的合约做空。PTA这么大的产能出来，实际上原油没有那么多的产能扩张，更多的利润是从下游往上游转移的过程。
按照现在已经投资的项目，远东地区，到2014年截止，大概有2200万吨的投资，这个可能远远超过需求所能承受的。刚才讲了，后面尽管产能投资的项目比较庞大，但是在投资过程当中，我们认为不会很顺利，需要关注这些新项目的变量的情况，一个讲到上个月直接原谅PX的投资，PX的投资严重之后于PTA，PX装置受炼油厂的制约，很多已经建成的PTA没有拿到批文，其还有很多的风险，包括资金、效益、人员。它的冲击效果多大，要看项目具体运作过程中的时间情况，我们要重新评估一下产能的影响，从国内来看，每年PTA国内确保在600万吨以上，现在的投资可能到2013、2014年压到一个比较接近的水平。国内的缺口PTA到100万吨左右，可能要放大到1300万吨。目前来看中国是一个最大的输入地，其他的保证韩国、印度、台湾、东盟。意味着中国包括远东地区这么庞大的产能，投进来以后是一个市场之争，价格已经要真正回归成本线。
整个从产业链条来看，PTA尽管投资成本很大，上游的消费和下游的投资都是很慢的，这意味着整个产能的投资。现在PTA的投资将来会受到深还有的限制，在2008年以前，PX的价格一直周到PTA的波动。下面是整个PX、PTA的矛盾情况，利润主要是集中在上游。
短期来看，国内供需格局，今年一季度下降非常厉害，从2010年4季度到2011年的一季度开始，供需面是一个比较良性的状态，引发这个行情下滑的，除了对远期的担心，上游的资金很好，下游对资金的限制，化纤、产品链条的价格涨幅非常大，大概在30%以上。企业实体的经营规模大幅度受限，这个会引发整个产业链库存的状况，下面的库存图比较明显，本身一二月份有冲击，有季节性的影响。下游持续的直销的状态尽管棉花也好、PTA也好，下游的周期还会压制价格一段时间，包括产业链下游的价格情况。最明显从2010年的三季度到今年的一季度开始，产业链下游，价格链非常好，受棉花的拉动最明显，实际来讲，棉花和PTA的组合并不是一个很明显的东西。尽管这几年棉花的销售增长很厉害，对销售有带动，很多的生产车间上没有规定鲜花的生产更多地要转场地。
我们认为短期内要关注的一个因素是二三季度的矛盾，整个现在社会从经营环节，大家都在做库存，如果说三季度，国内新增的产能，投资的时间有问题，实际上在二三季度，价格有大幅度拉升的空间。整个PTA的期现货的价格比较好。整个市场上的价差在比较好的水平，期现货整体来说是无缝对接的，这是PTA期现货的情况。
我们看2010年的供需平衡，塑料整体上增长了超过10%，具体看品种，我们线性的比重更大，超过了25%，实际上从下游发展的情况和调查的情况，没有这么多的量，更多体现在去年整个市场资金的充裕，包括下面大家对行情的看好，一部分中间库存的挤压。今年也在释放前期增长的库存，整个今后的情况，今年高油引起的中东、沙特、伊朗原油的增加。
看看这个数字的毛利率的情况，2008年147块的时候，塑料的供给很高，从成本角度来说，尽管有支撑，价格的上行空间是有压力的。另外一个问题是近期的下游期疲软的压力，本身塑料行业下游包括管材的价格是有影响的。供应部分增长比较明显，一季度比去年四季度环比增长了6%，比去年同期增长了18%，这是主要的去年的聚烯烃市场。从成本上来讲，上游的乙烯基本上处于亏损的边缘，4月份的现货价格也是基本上处于亏损的边缘。
整个塑料市场期限货币的价差不太稳定，主要还是和成交结构有关系，批量单子比较小，包括品牌结构的问题。最后我们看甲醇的情况，整个甲醇国内市场的特点，一个是产能增速比较快，去年增加了新的产能。甲醇另外一部分，进口结果里面的东西，主要是来自于中东低价的天然气，这个部分比较有竞争力，无论是竞争还是过剩在国内的资源当中寻找因素。2010年的价格起伏比较大，从最低的2000块到最高点的3500块，体现了上下游的因素不稳定，一个是国内上游的原料问题，节能减排比较大，包括前后投资的需求，从中长期来看，我们认为甲醇比较有优势的地方，目前从今年开始，国家对整个煤化工的投资有一个很小的限制，小规模的煤制甲醇的项目已经不可能再拿到批文了。整个市场的供需在修复，整个市场的甲醇领域的产品都保持超高速的增长。国内PTA的快速扩张，MTBE和国内整体的汽车包括汽油的快速增长比较紧密，去年评估下来增速在40%，甲醇汽油是未来的增长新的领域。包括煤制烯烃方面，上面有说到烯烃的生产和限制。这个会带来对甲醇已经规划的项目1500万增量的需求，体量比较庞大，甲醇是未来发展的变数的东西，现在看来，欧洲、北美国家在走生物乙醇的道路，我们主要的资源是煤炭资源。甲醇汽油现在缺乏资源的支持，现在对甲醇的价格是最主要的制约因素。
   
主持人：于沝先生给我们带来非常专业的报告，因为时间关系讲得非常快也是因为时间关系希望把下面两个嘉宾把时间压缩在15分钟左右。下面有请中国五矿的张荣辉给我们介绍中国的有色金属市场，大家欢迎。
   
张荣辉：各位领导，各位同事下午好，今天我们在座的都是优秀的分析师，还有行业的专家，所有有色金属尤其是铜都非常地熟悉。在座搞分析的都知道怎么样从媒体方面来分析这个市场。传统的像宏观、数据、影响等等，不光是列一些基本面的东西，宏观面的因素、美元的因素、突发因素、相关商品的因素等等。我这里不具体讲了。
我今天讲两个议题，来得时候主办方跟我说运行特点，我想有色金属的运行特点，无非是从研究的方法着手。另外一个是有色价格。
第一，说到有色金属，或者说整个商品市场的运行价格。因为第一点和整个商品市场是一样的，也就是说三个点，波动是市场永恒的主题。第二一些传统的思维方式被打破了，第三金融属性，刚才在座的或者是前面的专家不断强调的，金融属性会成为一种常态。我们说波动是市场的永恒主题是怎么理解的？可能大家在座的更多的是关注美元因素、相关商品市场的因素、宏观数据的因素。工业产量、制造业指数、消费者信息指数、领先指标等等，就不一一而论。
大家可能不太注意的是，波动曾经在业界里面纽交所发生这样的事情，年轻人刚入职问老头，老头要退休了，你认为市场会怎么走？这个老头说了一句英语，年轻人市场会变化的，刚开始我也始终在琢磨，这个话不是说了白说吗？但是我经过多年的琢磨，他说的这个话是非常正确的，市场永远会变，不可能再一个价位的水平，大起大落。也就是说市场部可能只跌不涨，不可能永远呈一个方向走，只是很难判断什么时间，什么价位会戛然而止，谁也不知道伦敦纽交所的房价在8800之内不再涨了。只是说我们很难判断它会大跌，我们知道它会调整，但是不知道它会调整那么深。市场是一个永恒的主题，大家记住这个市场不可能像那么长时间有一个像样的回调，总归在某一个阶段内会回调。
第二，追求利润是这个市场变动的主要原因，大起大落是投机获利的内在要求。我们在座的知道为什么参与这个，我们想以最小的代价博得最大的回报。这是一个波动。另外一个是突破传统的思维方式。我们看到从70年代，直到2003年铜的价格是1500-3000，但是从2003年从3000多到8000多上一万，看看这个波幅，铅的波幅，前10多年、20多年的波幅。锌也是一样，波动率再一次大幅上升，从90年代，一直到2006年一直维持一个相对低的水平。但是从2007年、2008年、2009年，直到现在又开始。所以说波动是市场永恒的主题，没有只涨不跌的市场，也没有只跌不涨的市场。
有一些金属突破了传统的思维方式，比如说铅锌的价格，强者更强，弱者更弱。这里面有一些是因为供需出现了矛盾和变化。另外一些羊群效益，比如说铝价没有波动率，大家不愿意去炒，更愿意去炒锌，造成了锌更活跃。同比价格不断创历史新高，在过去的7多年，自从铝价上市以来，铜铝的价差一直在一个比较平衡的水平，但是又被打破了。再看铅，铅之前比锌贵，后来铅比锌便宜，但是最近这几年铅比锌越来越贵了。这几年锌价跌下来之后改变了这种趋势。
再一个金融属性，大家不断地讲金融属性，为什么呢？竟其原因，我想这后面有很多的原因。大家各自有自己的事，关键的一点是有各自赚钱的效应，因为全球通胀的上升，利率维持低水平，基金除了传统的股市、汇市、债市，这些没有它赚钱效应，这些看商品市场赚钱的效应出来，就会跑到商品市场来，造成了金融属性越来越突出。从这里面的数据可以看到，2009年一直到今年，实际到去年基金参与到商品市场的资金是逐年成倍地增长，2003年是280亿，2004年是550亿，2005年是800亿美元，2006年是1400亿，2008年金融危机有所下降，2010年也是在增长。另外，整个金属到今年二月份为止还是基金的流入，从基金的流入来看基金的属性越来越明显。每天成交60%是基金成交出来的。
如果前面的数据不能说明金融属性，以铜价说明基本面退居其次，这个红线介入铜价的指数基金，这跟线是铜的全球消费水平，从90年代到2004年维持在一个相对高的水平。到了2004连铜价按照铅球消费周来说没有基本的改变，但是价格出现大幅度上涨，这里面对基金、资金的参与量有很大的关系。铝也是同样的道理，前面讲的，我们要总结一下，就是波动，市场永远是波动，不会只是永远朝一个方向发展。另外一个波动率加大，另外一个有一些商品会通过我们通常的思维，比如说铜铝差价，铜和铝、铅锌的差价。这里面有很多的见解，因为有很多的原因。
去年基金讲两个，一个是供应，一个是中国的消费，铜市场跟铝市场一样，需要预期，这些其实都是预期，铜市场为什么能涨，也是因为预期。去年消费紧张有一部分的事实，但是不完全如此，到了今年的一季度，这些故事有基本面的因素在消退，中国的消费到目前为止，消费的买盘没有太大的禁闭，这是为什么上海期货交易所的股价始终低于伦敦期货交易所。
2010年的通胀会带动整个商品市场，同样也有不利的一些因素，比如说经济及时调控，消费下滑，美国结束第二轮的事。具体的一些数据我这里不具体念了，从先有的数据来看，其实去年的消费大概是1858，产量是1870，其实还是一个过剩的数据，其实很多投行的数据和这个有所区别。说到整个基本面，也就是说基金，或者这些投资的因素为什么会大量地进入到商品市场，进入到铜市场，的确和基本面有很大的关系，我刚才说了不是唯一的关系。
拿中国铜这些年的比较来看，中国的铜80年代-90年代是5.4%，1990-2000年是9.5%，铜消费，中国具体的数据不念了，总体我们是过剩。不是说中国是缺口吗？的确是缺口，我们把进的铜材加起来以后自己没有消化那么多，这个数据如果加上今后，每年有一定的过剩量，这是4月份，我们印的可能是2月份，我更新了一下。我们预计今年2011年的现货均价是1万1，预测价格还是很高的。
今年的均价是550，都是非常高的预测。个人的看法大会在7000美元以上大幅度拉锯，先扬后抑，可能在二季度、三季度以后会有大的回落。铝，总体来讲还是产能过剩，我们国内也是这样，产能过剩，这里面的铝市场的预测大家可以看一下，个人的看法可能会冲3000，上海也是这么一个大概的走势，锌价比较单一，主要士来自与镀锌市场，建材市场、镀锌市场的好坏，比较难决定锌市场的比重。
个人看锌会比较比其他的市场稍微弱一些，但是还是会有所表面。铅价主要是蓄电池。后面也有一个预测，大概2011年是2500左右，我个人看铅价可能做得比较早，现在来看从3000以上应该会有一个高位的拉锯，上海刚开了一个多月，目前的表现不如人家的预期，现在的库存比较多。今后如果会上涨，表面会超过锌价，就讲到这，谢谢。
   
主持人：谢谢张荣辉，下面请国家粮油中心的王晓辉给我们做玉米市场的展望，大家欢迎。
   
王晓辉：首先非常感谢受到大会组委会的邀请，能够再次数来到风景如画的杭州和各位朋友畅谈一下市场的热点问题。这个会我连续几年参加了。感觉这个会越办规模越大。来的路上，如果下一次还有这么多人，会场选在哪里？据我所知杭州能装1000人的宾馆不多。今天非常容幸在前排有一个位置，因为刚刚我准备到后面去想上厕所，犹豫了一下怕前面没有位置。所以位置非常重要。
第二，作为分析人，现在搞行业分析越来越难了，第一，中国的朋友说你有证吗？现在需要考期货咨询分析师证，我说没有，很惭愧。现在大家都看到了物价上涨的形势，政府、各部门很关注，刚才发改委信息中心的徐主任讲到仅代表个人观点，因为分析市场是一个高危行业，讲对了和政府不一样，讲错了个人形象受损失。希望诸位媒体些东西的时候，不要写我单位的名字，也不要写我的名字。
时间的关系，这个PPT大家手里都有，脱离PPT，就10分钟的时间，把我个人的想法跟大家报告一下。从长期来看，价格上涨肯定是必然的，所以任何一个人做分析的时候，在后面加这么一句，可以保证你分析的准确性达到90%，长期来讲价格一定是涨的。从现在来看，大家看到很多市场上上涨的因素。特别是大家非常关注的玉米市场很多上涨的因素。我在之前的会议上也讲到过。比如说现在米价的问题，现在价格倒挂的问题。现在的需求超过了价格上涨的问题，现在原油价格的问题等等非常多。但是我在这里也想和大家提一下，这个市场上除了一些上涨的因素以外，还有一些会影响到价格上涨的速度、上涨的节奏、上涨时间的因素，大家也应该考虑到，这些因素不改变它的趋势，但是会改变它的节奏，会改变它的幅度。所以一家之言，仅供参考。
第二对政策的关注幅度也应该加强，我们研究市场不能脱离政策，政策作为我们判断市场的重要因素。今年的政策怎么样，大家要问，后期还有什么政策，这也是大家要问的。我们看到国家对市场上两大行业的调控是非常地强力。一个是房地产，一个是我们的粮价，因为徐主任刚才在会上讲了，我们的粮食价格水平从过去10年前涨了63.5%，我们的衣服水平涨了30%多，现在的衣服越来越贵，还涨了30%多。我们的政策对粮食价格的管控力度大家还是应该高度地关注。在过去的一段时间里面或者2010年下半年以来，政策集中反映的品种就是我们的玉米，从去年以来，对玉米深加工行业的管理措施不断出台。4月初的时候，国家发改委等几个部门联合发文，对玉米深加工行业提出了七点要求。
其中讲到了，对行业的产能要控制，行业的新建和改扩建的要进行严格地审批，对于不达到行业发展标准的，比如说环保不达标的企业要进行整改等等措施。时隔不到两周，到4月19号的时候，又一个关于深加工的政策出来了。因为在4月初的文件里面讲到了增值税的问题，4月19号出台新的文件，对增值税有了明确的说法。我们看到非常短的时间内政策出台的程度是非常高的。
所以说政府，包括在玉米这个品种在内的所有大宗农产品的价格，它的管制措施、管理通道的决心没有变。政策的力度没有减，政策的措施也没有少，所以从政策的角度来讲，大家应该高度关注一下未来的政策会怎样。那么出哪一个政策我们不知道，但是政策的方向我们是知道的，在座的大家都清楚，管理通胀预期和本身，一切的预期都是围绕这两条目的出发的，这是第一。
第二，假设在今年的整个农业生产条件相对适宜，我们不说绝对适宜，这种情况是非常少见的。中国厉害是一个多灾的国家，每年都有灾，中国每年受灾的面积占到我们面积的50%以上，受灾是常态，翻开历史没有哪一年中国的农业没有受灾。今年的生产形式目前还是比较良好的，去年东北地区春播的时候，整个播期延后到两到三种，去年虽然播得晚，结果七、八月份温度非常高，东北地区不但没有晚熟，而且早熟了。因此去年东北地区的生产形式非常好，今年我们不期待这样的情况，至少从目前的情况来看，我们现在东北地区，或者是整个的秋粮的播种面积今年要同比增加，就玉米而言今年要增加2%左右。假定单产水平我们不变，跟去年持平的情况下，面积要增长2%左右，2%就将近400万吨的产能，这个还是影响考虑到的。
现在我们看到，国内玉米的几个消费行业，消费领导，都在受到一些不利因素的影响。从深加工行业来讲，深加工行业确实扩张非常快，在2007年初国家发改委发文件的时候，我们要把产能控制住，新的文件讲了我们要把产能控制在2009年的水平，这种措施的变化，反映了过去几年我们的深加工的产能仍然在增长。但是就我刚才讲到的，对于这个行业的控制也在加强，这是第一个。
第二，从资金角度来讲，在最新发布的政策里面，对于企业的收购资金有了比较严格的限制，粮食行业是一个资金密集型的行业，在和很多人聊天的时候，包括和银行、债券人聊天的时候，你不要看不起做粮食的人，虽然做粮食的人穿的很破，但是很有钱，我们做粮食都是一分一分赚的，不像做金融一万一万赚的。粮食行业是资金密集型的行业，对资金的管理更加有效一些。
第三，从小麦的替代角度来讲，今年的饲料和深加工行业是它两个巨大的群体。去年的15000万的玉米，1亿吨用在饲料，5000万用在深加工。现在我们的猪肉很贵，即使出现双汇猪肉之后，也没有看到别人不吃肉。所以肉价上涨背后的原因是经济学的供需关系决定，供给大于关系的时候，价格是下跌的，反之是上涨的。我们看到去年5、6月份开始，猪粮的比重从4.6、4.7开始回升，为什么呢？市场的供给之间是有缺口的，这个缺口不会因为双汇的事没有了。而且猪的养殖周期是很长的，去年的7、8月份到现在还有一段时间。
养殖，做饲料消费的玉米，1亿吨，但是现在我们说小麦一方面每年都有1000万吨左右的饲料用。现在每一周都开始拍卖小麦，平均每天是15万吨左右。玉米现在涨多少我们不知道，因为正在关注，但是小麦涨得不错，现在大家就可以到外面去看小麦涨得确实很好，按照农业部讲，是过去几年最好的一年，大家都笑，是欣慰地笑还是有其他的含义？不管怎么样，小麦的库存现在非常大，为什么呢？大家可以看一下，我们小麦每周可以拿450万吨在市场上拍，其他的对比一下，如果没有这个量不会拿出450万吨。我们对玉米的拍卖进行了非常严格的限制，但是小麦比较宽松，可以自由买卖。这个角度来看，我们看到小麦今年确实比较多。这个角度市场的供应会更多，更多小麦替代到玉米的消费行业中去。
美国的CBOD的玉米和小麦的比价是不合理的，国内的比价也不合理。这种不合理，使更多的小麦从食品消费领域流失到其他的领域，成为我们市场上供应的主力军，因此消费的供应应该受大家的关注。现在大家看收购的进度，玉米的收购超过了7400万吨，同比增长了一倍，很多人说2008年的时候，你的玉米收了多少？6000万吨左右。2008年金融危机的时候，大家不去收购，政府启动了4次搜索，储备的数量大幅度增加。我们看到7000多万的数字比2008年多，因为我们去年的玉米产量确实多，否则收不出来这么多。第二，有很多企业今年开始服从国家的要求，开始报数字了，国家统计法规定，要求企业要上报这些数据的，我们把这些因素剔除以外，看到现在今年在中间环节收购玉米的数量比往年多很多，这是客观的。
收购这么多的玉米，是为了在七、八月份市场上销售，如果大家到下边去调研，问很多企业，他们现在都有这样的预期，七、八月份可能价格会涨，涨了以后我再卖，所以这一股力量如果说七、八月份国内的天气非常正常，没有出现重大的自然灾害，我们对深加工行业的管理从资金到收购，到加工产品能管起来，市场上的供需就会相对比较平稳。
在这种情况下，价格上涨的速度和节奏都会被改变。所以我说大家需要关注市场上很多利多的因素，但是对一些可能会影响你的这种看法的市场现象，也应该充分关注。由于时间的关系，我就不多讲了，如果大家想进行更多的交流，我们可以在会后通过邮件、电话其他的方式进行更深入地探讨，最后再次感谢大会组委会，感谢各位媒体不报道我的讲话，谢谢。
   
主持人：谢谢。下面我们进入讨论环节有请郑州商品交易所总经理主力张静，大连商品交易所总经理助理刘志强；上海期货交易所的梅运波；中国五矿起火部张荣辉；国家粮油信息中心处长王晓辉，珠江起火有限公司董事长屈正哲。
我们这个大会是分析师大会，我们大会的目标也是提升分析师的能力和水平，我们刚才请的专家都是业内非常资深而且有水平的分析师，停了大家的演讲，对我来说也是受益匪浅，在分析师的培养过程中，也是我们分析师大会的主题。在我们中国的体系内，我们的交易所一直对我们分析师的交易所不遗余力，所以上面三位交易所的老总，我希望三位交易所的老总谈一谈你们对我们分析师这个行业，或者是培养分析师的行业有哪些可以促进的。首先有请郑商所的张总。
   
张静：首先非常感谢大家今天来这里和大家分享，中国期货分析师的发展，5月1号我们起火咨询的业务要正式开展了，我想对于我们广大的期货分析师来讲，既是一个好日子，对某一些人来讲是一个坏日子。我是怎么想呢？因为过去，其实我们对我们客户的服务也一直在做分析、咨询的业务。但是过去由于我们没有期货咨询正式的有尝的业务，造成了我们分析师的分析无法或者不能够量化成钱。你的报告、研究成果和分析值多少钱。其实不允许去评价这个东西。
现在就不一样了，现在有一个业务是让你挣钱的，是一个新的增长点，要增长就会体现出你的每一个报告到最终都会看它是不是产能的价值，值多少钱？所以对一些人来讲，同样一个报告可能值10万、20万甚至更多，有一些是废纸，或者没有实际的意义，要么不采用。所以将来的分析师，今天上午大家对它的收入都有很大的预期，但是实际上对有些人来讲是好事，有一些人就难说了。刚才主持人跟我讲了，对交易所这个层面，我们怎么样在分析师的培养过程当中做什么，我们作为郑交所来讲，第一个是我们过去也一直在做，做基础性的研究。给我们的分析师，我们期货公司提供大量的基础性的研究资料和数据。我们也有交易所上市所有品种的数据，长期的数据，对某一个公司或者某一个人收集起来可能不一定很容易。当然交易所对分析师的培养只是基础知识、基础资料。
另外我们是每年都搞的有分析师的培训活动。有不同层级的培训活动、培训班。另外还专门有实地的培训，到产区域、郊区，到企业，到工厂带着问题去实地地调研和培训。另外，我们通过研究课题的形式，培养我们公司分析咨询人员。我们还做一些分析师的评比、发牌，建立公司的品牌，我想是不是我们以后在资金上，专门为培育我们的期货分析这一个工作多出专门的资金等等。我想我们会把培育我们的市场、培育期货咨询师这个活动长期搞下去，而且在培育和创新方面，考虑到如何和我们的期货分析师对接，大家共同努力把工作做好。
   
主持人：发现郑交所是不遗余力地支持，刘总，大交所有什么发展？
   
刘志强：我来到这里感觉到很亲切，因为大商所也是给市场提供服务，我们在座很多分析师很多是期货学院的学员，我们在全国有26个学院和中期协合作，这些年不停地办班。现在有一些地方少了，现有期货公司做分析的，从上商所期货分析已经培训过了，我们还有产业链的分析，有产业大会，在6月1号宁波有一个塑料产业大会，每一次的产业大会都会展示对期货融合见解的好的平台。
另外一个我还感觉到很亲切的是什么呢？今天的会议上，我看到很多的演讲者、专家都是我刚才说的产业大会、产业链培训、期货学院的讲师。长期以来我们和分析师、专家一起这么多年，是息息相关的人，一直是密切合作的。
在这个过程中，我也感受到确实像今天，我们很多专家所说到的。新的规则的出台，期货市场发展到现在这个阶段，应该对我们所有人包括交易所、期货公司、分析师提出一个挑战，我们都要创新和拔高，否则不能满足高速发展的趋势。
分析师角度来说，难度加大了，两极分化了，我广义地、市场发展来看，我们的期货市场、产业链、培训、产业大会等等。还有一点刚才没讲到，我们还有一个十大分析师研发团队的评选，也是我们这些专家，评选的专家，我们很多分析是都参加过10大分析师的优秀团队，每年都颁奖。一方面从广义上来说，大家从事这个行业是非常有意义的，不管考试第一次考没考上，能不能成为高薪，把它做下去，从态度上我们和大家感受是一样的，做交易所要认真做下去，要踏实，要成为专家。
从期货学院的感受也是这样的。开始普及型，我们所里面的人也去讲一讲，张老师好请张老师讲，李老师好，让李老师讲。我们在分析到底哪一些老师比较受欢迎，刚才的王晓辉老师也是我们的专家，商品期货和金融期货、证券不一样，我认为我们的分析师比证券分析师高，很多分析师一千万、上百万宏观上一套一套，但是我们了解比较难。你得成为现货的专家，从10大分析师团队评选看，一些现货团队的专家对期货公司的看法是，前面讲得真好，但是有一些数据一说，他们还是不懂我们这个产业，这个期现没有结合起来，要给现货人讲，让他们讲，不管是上午的专家还是领导，我们经济业务咨询还是更高的咨询。
第二，我们的现货不同于一般的商品，它有金融属性。2008年金融危机以后国内、国际的金融属性很强。
第三，还有农产品品类很多，要对知识掌握。另外还要对产业链量身订作，有一些企业来了之后说你们应该学中粮，中粮不能学，和我们不一样。你就学中化，中化也和我们不一样，有几个是真正需要期货公司教他们怎么用期货，不一定都得下单，但是他们知道怎么利用市场，但是他们确实感到有讲就好了。但是全国各地办班的时候，找老师挺难的，我希望从更多的期货公司里面产生我们培训班的老师，这样才能受到欢迎。
下一步大商所会一如既往地支持我们的分析师，这个和我们的历史是一样的，随着这个平台，我们自己也在加强。今年年初批准我们成立一个研究所，我们现在也在准备招兵买马，我们也有加强宏观的基础研究。同时我们所有的数据、研究成果都会无偿地提供给大家使用，交易所在分析实践上能做的就是搭平台、建渠道，搭平台就是和大家交流。第二是建渠道，通过走访带着期货公司一起和他们交流，和他们上课和座谈，让大家了解我们。现在期货学院面临一个转折期，老的学院培训一遍，下一次我们要有一个提高班。不是和以前一样，现在变成初中、高中、大学，分层次，帮助大家成为专家。
另外分析师团队也要加强专业性，几年下来期货公司来当评委或者，我们共同来评选，把我们的分析师的评选提到一个新的层次。这几天和一些会员探讨，怎么样让期货公司更好、更多地参与到我们的大会当中，我们和期货公司共同来办这个大会，这不是一个简单的会议前的会议，它在会前、会中、会后会也一系列的会，这样把期货公司的研究水平提高到一个档次。所以我们也愿意和大家一起成长和进步谢谢。
   
主持人：我们研究所大部分的成员都是期货学院的学生，在此非常感谢期货学院。上期所的梅总有什么补充？
   
梅运波：我同意这两个交易所所金的，我认为我们支持期货公司也好、研究所也好，可能是进步。这一次开会正好是中国的期货投资的业务马上要启动。我觉得各位分析师，以及我们的研究所、期货公司要想想分析师怎么定位，研究所怎么定位。是以后只出报告，投资咨询报告，让你的投资者做买或卖的行为。另外一种你做的不止是投资咨询，可能要咨询，给一些企业或者是其他的投资机构，你要了解它的运营情况，要帮它做一个企业的策划师或者是咨询师，这可能要更高的要求。
另外一种，我想以后期货公司给这些业务可能越来越多。一些企业看你的报告是看了，但是不愿自己做，我们的期货公司或者是研究团队有没有办法帮这样的企业解决问题，我觉得应该是有的，但是这些业务可能在短期之内不会开。这样的工作短期之内可以做，每个人都有自己的定位和特点，不是特定的你要怎么做成怎么样。但是作为研究所或者研究院我觉得这三类成员要具备，给我们期货公司的研究所的人员要区分，加以专业区分和定位清楚。
 当然考试很重要，大家一定要认真考，刚才的刘总、张总说了，可能通过率不尽人意，但是不要气馁，第一要认真考争取考过，考过不单是实力一方面的象征，对你其他的也有好处。万一没有考过以后可以再考。另外不考过你可能不是一名优秀的分析师，可能是一个实战型的分析师，你的研究报告可能为企业带来收益，希望这两点大家听好。 大家要遵循大师，但是不能人云亦云，大家说强势美元，什么叫强势美元？强势美元等于美元强势吗？不一定。小布什、克林顿当总统的时候，也听到强势美元，一直听到强势美元，可是美元一直在走弱，所以对美元的理解要换一个思路。美国经济走低是强势，走高也是强势。我举一个例子，各位在研究分析的时候，对原来的约定成熟的说法、约定成熟的理解，约定成熟的判断，拿出自己的一些独到的观点，上海期货交易所和郑商所、大商所一样，在分析师支持方面我们会不遗余力地做，谢谢大家。
   
主持人：谢谢梅总，我们和交易所沟通的时候是讲行情。我们的铜在9500，或上、或下时间也不短，刚才看到很多的数据，价格在1万或者是9700，是非常可观，我问一下张荣辉，你认为铜价有上涨的动力吗？
   
张荣辉：收盘收在9700以上，离开1万也没有很多，近期我觉得上一万的可能性还是很大的。
   
主持人：就是这个价格再涨或者是跌也好。虽然一万目前对我们来讲不是很大的诱惑，但是一万4位数变成5位数我们可以尝试一下。
   
张荣辉：后面推动的因素，市场这一块的分歧还是比较大的。像通胀的预期，其实原来是把它当做利空，现在当做利多。原来认为通胀真正起来的话，整个的商品价格还是在涨，当然还有其他的因素。
   
主持人：张总对我们的通还是非常有信心的？
   
张荣辉：刚才说的，今年还是维持一个高位振荡，到底目前到多少？西方的投行原来说的是11000、12000、13000、14000都有。现在我看1万以上可能空间有限，前面的专家已经讲到过，我觉得面临一个调整，调整完之后是涨是跌还是一个拉锯，再涨上来的情况。
   
主持人：前一段时间，我们国际市场玉米价格涨了很多，有一种说法是中国大量地购买玉米，我想问一下王处，这个情况数实吗？
   
王晓辉：这个问题比较难回答，因为玉米去年今后的时候，更多是因为去年上半年的时候，国际市场的价格比国内便宜，每吨300块钱左右。但是目前国际市场比国内到港的价格是2900左右，我们广东是2300左右。进口企业没有盈利全都是亏损，此前我们也看到和听到了很多进口的说法，我们也看到中储粮的新闻发言人有一个公开的讲话，讲到中储粮没有进口玉米的权利。第二他们在进口这一块没有具体地进口。这一块更多的可能是从政策角度来讲的。
   
主持人：这个问题可能是国家机密，我们也只能猜。我想问一下冯洁，棉花是我们非常关心的，去年我们这里很多从百万富翁变成千万富翁全靠棉花所致，您对棉花谈一下看法。
   
冯洁：去年年底棉花有一个跨年度的牛市行情，我们看对了，棉花涨到高价位之后抑制了我们的需求，一个是讲我们中国的高成本人力资源非常快。以江苏省为例，很多棉花厂人力资源成本已经上升到3000块钱，上海的人均收入是3000多，纺纱厂的工人已经是3字打头了。导致了我们一部分的订单已经转移到东南亚了，这有一个订单转移的问题。今年上市之前有一个一到两个月的缺口，棉花有缺口，纱线有增加，由以前的20天的库存增加到现在的40天左右，它没有加速生产的过程。棉花的溢价的需求，造成了棉花的缺口，由于消费的减弱导致它的消费有减少。
另外一些高棉价促使了中小棉纺厂在目前的淡季已经提前关门休息了，对我们的潜在需求有抑制。日本是我们纺织品出口占到配额的10%，由于地震、核辐射造成了我们对它贸易的短暂停滞，这个停滞之后到底怎么样的恢复现在没有看出来，目前我们看下来中信可能看空，唯一不确定的是后面的广交会如果有好转会促进第二波的行情，如果没有好转棉花是偏空的。后期我们会有三到四轮的棉花详细的调研，大家可以和我们详细地探讨。
   
主持人：谢谢冯洁，最后一个问题我想问题屈董事长，他说他对套利这一块有有很多的想法，请您谈一下感受。
   
屈正哲：刚才几位专家从多角度、多方面做了判断，我们作为分析师从第二个角度考虑，我们分析市场的价格有两个波动。一个是趋势价格的研究，第二个是相对价格的研究。金融分论坛的时候也在讲这个事情，所以我们想级差交易的问题，单边交易大幅度上涨或者是大幅度下跌的时候，级差交易非常之多。我举几个例子。
第一，上海的商品交易所上市时间是4月14号，上市之后期货的价值是多少呢？现在分析师价差达到了1580，就是现货和9月份的期货。实际上我们很多有一部分的掌握期货市场的厂家都在交易。怎么交谈第一天上市的时候，这个价格的定位跟我们油价的比高是偏高还是偏低呢？偏低。买焦糖泡原油，期货市场的价格和中国期货交易所的价格，它创造是多少？不足。要把现货价格研究，从国际市场到过类市场入手，会有70%的回报，这个回报对房地产很多市场收益率不高，但是对一般社会的平均利益是很高的。
我们讲到分析师的价值，我们市场的分析师的待遇，讲到工资的问题，我们说翻100倍，实际上不止100倍，看你在市场上怎么把握这个结构。而且成就一批千万富翁、亿万富翁出来在我们分析师中产生。
    
主持人：非常感谢各位，一直坚持到现在，本次商品论坛到此结束，也感谢舞台上的六位嘉宾，谢谢你们的支持和配合。 

期货投资咨询业务研讨会

主持人：下午的时间宝贵，我们会议就正式开始了。下午是分析师的专业的业务研讨的会议。中国分析师大会，杭州的这次大会今年是第五届，但是这一届之前的几年是不到一个月推出了投资咨询业务，这个试行办法就推行出来了。以我个人估计，5月29日资格考试完几天，这个成绩就会出来了，我们再过十天半个月就向公司和企业申请资格，再拿着这些资格和所具备的条件和材料，就可以向证监会申报投资咨询的资格，公司的业务许可。我个人估计最快7月底左右。国内的期货公司第一批的咨询资格应该就可以拿到了，这应该是我自己的一个估计了。今天整个的一天会议都聚焦在投资咨询的资格上来了，上午的几个专家的演讲就讲得很好。
今天下午请到的几位嘉宾主要是想探讨一下投资咨询业务，应该怎么来开展？
有些人，把投资咨询业务当做一个鸡肋，有些人可能把它当作一个期货公司经济业务的一个附属。但是，我个人看这是不对的，或者说是很不准确的。请大家认真学习一下这个试行的办法，对这个投资咨询业务的定位。所以今天下午的会议，我们分成了几个话题，我们怎么来找准我们的投资咨询的业务的定位？
今天我们请来了几位嘉宾，要花几分钟的时间，下午就是聊天了，不像上午那么正式了。2003年我去了台湾，台湾的同行在2002年就开展了这个业务，差不多到现在已经有十年了，所以在一开始我想请台湾的期货公会的副秘书长詹益青先生，在台湾走过的十年的道路，是怎么满足机构投资者的需求，在十年的过程当中，也遇到了一些什么样的问题，有什么样的经验和教训？来把他的经验跟大家分享一下。
有请詹总。
詹益青：各位同行，各位嘉宾：大家下午好！刚开始在报告的时候听说在台湾发展的过程，今天早上我听过了很多的专家也说到了，在期货行业这个行业最重要的就是人才。台湾也是这样的一个观念，台湾的市场是1993年成立的，重点是在经济业务领域，经济业务最重要的就是培养人才。所以从境外开始，是学习美国的经验。到了1998年之后，我们开始了在1997年的台湾的市场正式的成立了，同时我们也开放了自营营业部，最重要的是在经济业务学习到了一些东西之后，我们应该进一步的培养一些人才，来协助交易人。在未来准备是开放基金的投资者，这方面都需要逐步的开放。台湾的期货业务开展了这么多年！这个过程当中，我们主要的服务，跟这边的比较起来，初期都是以自然人的服务业务为主，台湾的一些基本面的分析，技术的分析和指导，以及各种交易策略的一些建议的提出，以供客户来参考。最近发展出了一个新的业务模式，是因为我们现在的所有的IT技术的发展，电脑技术的发展，很多的台湾的业界人士就提供了一些模型，台湾是具有选择权，跟期货的线性关系的这种模式是不同的，由于是有了选择权，各种的交易模式的选择是非常的灵活。各种的期货公司是利用模式给我们的交易人来做一个交易时候所使用的工具。在这样的发展过程之中，我们发现最大的问题，就是收不到钱，这十几年来，几乎都是收不到钱，这是很诚实的跟大家做这样的报告。我们的业者也很希望……
主持人：这里插一句，台湾的跟我们的投资咨询业务不一样，他们叫做“顾问业务”，这个跟大家先说一下。
詹益青：在这里说是期货投资咨询业务，我们说是“顾问业务”，所以我一直是习惯讲“期货顾问”，因为是收不到钱，我们的业者一直在思考，怎么样才能有突破？我们在吃饭的时候也在聊这个问题，为什么国外的所谓的“顾问公司”都可以收到钱，为什么同样是中国的文化反而是收不到钱呢？这也是一个事实，因为是交易者认为在这里做投资了，你应该给我这样的服务，是这样的一个角度来思维的。那么怎么来突破这个问题？假设我们可以突破这个问题，我们的业者是用不断的研究出来的交易策略，来引导的交易者，知道找我来合作，必须要付费才能获得更快速、准确的一种交易策略，这是在台湾刚刚起步。正因为这样的一种业务模式，也引发了另外的一些因素出来。这就是法人，法人怎么来做顾问？因为在自然服务的过程当中，有非常多的模组出来，我们发现可以设计成一些套期保值、避险的一些模组，来提供给法人机构。以我过去服务业界的经验，我是在业界16年，我举自己一个实际的例子，我曾经拜访台湾的一个最大的纺织公司，纺织公司最需要的就是棉花，我们希望利用台湾本身的期货商的渠道来做套期保值的工作。我们去拜访的时候，他们本人对棉花的供应状况比我们还要清楚，非常的清楚，根本不需要我们在这方面提供服务，不管我们是不是透彻，国内的所有的属于基本面的分析都没有办法赢过他们了。但是有一样东西是我们可以赢过他们的，他们是不知道期货交易选择权是怎么回事？这个流量是怎么回事？这个风险如何的管控？这些他们都不知道的，我们的期货业的业者，你避险的比例能有多少？这个方向与你无关，与你的组织价值没有关系，这样的波动才与你有关。目前的台湾的业者把整组卖给机构法人，愿意以100万新台币来购买，包括了后面的部分都愿意支付费用。这里必须要跟各位诚恳的报告一下，在初期还不是很成熟。不过台湾的机构业者这方面不断的做发展了，今天透过这样的机会，将来的两岸交流，如果要对投资咨询业务有了解的话，不妨跟台湾的期货业者在发展方面进行充分的信息交流，这方面可能会有比较大的帮助。正如我刚才给各位做的报告，我们收不到费用是目前最痛苦的地方。詹益青：台湾的机构投资业者是做得非常好，这是身为期货公会的一员，我们也愿意继续去努力，这十几年来，作为自然人的服务，在初期内地的业者，这个价值别不是我们来定的，而是业者来定的，认为这个价值是真实存在的，还是怎么来的，这个价值就刚好是我们的专业。我们期货必须从业人员要有这样的自信，因为这样他们不了解，就是期货交易的特性，他们不了解期货交易跟现货交易之间的一种差异。这两者之间产生了不同的风险，这些他们统统是不管的，所以这个我的报告当中也会提到，未来也是具有选择权的，这是非常可爱又好玩的工具。种种的交易策略都会有遗失，我们希望大家的一个风险控制的结果。买方是选择有限，获利无限，实际上这种观念是不对的，事实上我们有一些东西会交换。在台湾发生过一个案例，选择权我们告诉台湾的一个投资者这样的概念，结果就损失了很多。他们不了解这个问题，也不知道如何去控制，恰恰这就是我们的专业。我这里跟大家共勉一下，你在心目中的十几年的经验你自己觉得没有什么，别的行业来说是非常的宝贵的，这就是你的价值。我们未来可以往这个方向去理解。我就简单的汇报到这里，这个过程当中问到什么问题，我愿意跟大家共享。谢谢！

 主持人：今天我们刚才说到的就是一种聊天。第一个话题就是怎样的满足机构投资者的需求，这里我们有两个简单的为嘉宾的10分钟的一个介绍之后，我们的听众们都可以加入到我们的讨论中来。接下来欢迎我们泛金的董事长杭国强先生，你觉得从你的角度，我们的新湖和永安，他们应该为你提供什么样的服务，你才能满足，愿意给他们公司付一两百万的钱？请你谈谈你的想法。
杭国强：各位专家：下午好！我是私募类型的做期货的公司。刚才领导说了就是聊天，就谈一下自己的一些看法。1991年、1992年中国的证券市场刚刚起步，珠海当时就把我们拉过去，有一个台湾人王国先，最早我们两个人做期货业务，怎么来忽悠？就是你们来上课，我们来讲课，收费多少？就是7万块钱一个人，这是1992年，这是真实的爆料了，不能报道的啊！证监会反复的规范，反复的纠正这方面的乱收费的情况，一个会员收多少钱？一个机构就要收几个亿，开发票都开酸了，开一个几千块的发票都来不及开了。这就是期货行业现在有了一种新的盈利模式了以后，有了新的用武之地，有价值的动力也好，这是给投资咨询业务新的机会可以做好。从内心来讲，怎样来吸引客户交费？你有技术、有能力，你的层次比较高，能够指导客户可以做盘，可以赚钱，这还是少数人可以做到的。而大多数的期货公司的咨询业务，业绩方面来看，三、五年来看，不能很突出的就给我们做单做成，就可以分钱了。所以我想，投资咨询业务，我想首先是咨询的责任，你要凭良心去咨询，要有责任感去咨询，以前我们问新湖要数据，错了也不要紧。我们从股票转过来的，要给我们出一个报告，写完了之后让你的用户盖个章给我，如果这个数据当中有重大错误的，我要找你，如果是结论错了，没有关系。这个人还是当着这个公司的处长，没有胆子跟我打交道了。今天证监会推出了这个投资咨询业务，是不是想到了一种责任，投资者的误导之后，一次两次之后就不来了。所以这里要讲到咨询责任，认真投入，既然你只是少数人帮助我们挣钱，有很大的支持力度。那么平时的日常服务，细致的服务，我找一个数据，几天都不理我，这样我想第一点这是我的一点体会和期待。就是认真的把咨询业务当成自己对客户负责任的角度，因为咨询业务后面要讲的就是服务，是那么多的服务当中的一种，是归属于服务。所以要把这个服务做好。这是我谈的第一点建议。第二点，我觉得就是定价。咨询业务的定价，今天开会之前刚刚碰到了两个朋友跟我讲，第一个朋友讲，我看到这个咨询师的抬头了，速度是很快的。我想很多的期货公司也是这样的你追我赶的。第二个就是服务一个人，是低于30万我不服务了，你不要来了，我想这样很好、很有用，这也是一种定位吧？也不能说不对，对于咨询业务的一种渴望追求的目标，是有挑战性的，机构投资者怎么来操作？只要你们中间有竞争。我们做客户做量化，我们说100万，本来想说100万，谁能出100万给这个期货公司，愿不愿意？我认为大家都愿意，就是如何定价的问题。10元的一件衬衫卖1000元的也有的，还有卖红酒的也有，还有卖茅台酒的，是公安部督办在绍兴打假，很多的官员和高级人士都在喝这个假酒。这是你的咨询业务的定价是不是客户能够接受的，是不是正确的。相对来说是合理的，这就是监管部门要保证这个期货公司有自身的定位。客户的价值，这就是定价。所谓的定好价，有机制，用户会自己选。这就是定价。第三点就是服务的形式和内容。我想南华的领导也在，现在今天做咨询，谁跨出了一步半步你就领先了，这个客户就是你的，出来就是盯着你，你要勇敢的走出来，不要害怕上千亿、几百亿的期货公司，他们在投资咨询方面就是纸老虎，他们连金仕达和恒生的软件都用不好，谁呢？我的一个朋友，在业内投资的一个总监，他们的部门四、五人的工资就要一千万，三年是多少？这个资金的实力雄厚，就是骂一些软件很差等等的，其实这些机构还是需要你们服务的。主要是讲这个问题，他们也找过我。另外一种形式，是刚才听到台湾朋友讲的，人家的服务已经电子化、程序化了，在这个屏幕上就可以显示出来，泛金1号，泛金2号，新湖1号，新湖2号的挂在网上，投资者要搜索一下哪个软件好，就用收益率来排名，客户用这个打个勾就可以用它来交易了，然后结果就生成了。所以对这个交易工具、咨询工具，这个服务的电子化，我想这也是一个比较新的模式的一种趋势。对于咨询形式的类别，还有投资咨询服务和数据服务方面，还有迫切的希望你们期货公司的数据库能有很多的信息，我们现在找某一个研究员正好不在，或者在外面，可能是出去一两个星期都不知道，人和机器的服务来做常规电子化的服务，一个数据库的服务，买你信息的人就可以共享这个数据库，可以去查，原始数据，海关的数据，还有预警信号的研究数据都可以提供给我们来共享。我们就采用了最简便的制度管理、制度服务，不是靠中间的人，这样的服务就大打折扣了。还有下面的人，我们小机构是希望培养培育孵化成大的规模，这些项目的考核，有一些记录等等方面，都希望你们在这方面提供高质量的投入。谢谢！

主持人：谢谢杭总。刚才我们詹秘书长是站在我们从业者的角度，怎么来满足机构投资者的需要？怎么来做得更好，让投资者，特别是机构的投资者可以掏钱。刚才杭总站在机构投资者的角度，对我们的期货公司也谈了一些自己的想法，这是第一点，我们首先要有责任感。第二点，你要有好东西，我让赚了1千万，让我付一两百万我是愿意的，关键是你有没有好东西。第三点，我们的杭总还谈到了，对于我们期货公司怎么能够为机构投资者，你来提供更好的服务，提出了一些希望，也希望通过优质的服务，让自己的公司机构越做越大。在座的嘉宾，你们对于刚才他们两位的主题发言，你们有一些什么想法？我们在这里顺便的可以聊一聊，就我们应该怎么满足机构投资者的需求，我们在这里花十分钟的时间聊一聊。（提问互动）

中邦公司杨志成：各位领导、各位行业的同仁：大家下午好！刚才谈到的一个是如何收到钱，我们主要是做大宗商品的贸易和机构的投资，还有一块是做证券市场的套利为主的。从我们本身的怎么来收到钱？第一个就是怎么样的一种盈利模式，还有交易的策略，怎么让我们的客户在市场上赚到钱，目前的股指期货这一块是可以作为突破的重点。另一方面，是针对商品这一块，如果是能够降低整个的机构投资者的运营成本，相对于一个基础业务投资这一块，我们要覆盖这么多的品种，把握这么多的投资机会，如果没有专业的公司给我提供基础的数据，就没有办法做这些事情。从这一块来说，我们自身的感受，如果你有高质量的一些基础数据的提供，专业的研究，我希望你做行业的研究，品种的研究要知道这些数据怎么样，我愿意为这些去付费。另外你机构公司创造了一定的收益，我认为个人来讲是难度比较高的。谢谢！

孙彤：我原来找数据是非常的头疼，这样就把我陷进去了，我就发明了一个数据库，把这个问题就迎刃而解了，大宗农商品的进出口，包括了产业链的企业库存，开工数在上面都可以找到，这里是一个数据端口。这确实是一个研究方向了，我们现在是合作来做这个事情，数据大家不用买，只要看就可以了。

主持人：我们期货公司的老总也可以聊一聊，谈谈我们的公司怎么为机构投资者提供服务？首先是怎么对这个投资咨询的事情，是一个怎么样的定位？定位清楚了以后，我们才有可能来提供服务。

李北新：这个理解需要一个高度，可能比我们原来的想象更高一些。投资咨询业务的推出，我觉得对我们今后是一个专业化，很多的新的产品的推出，如果没有投资咨询就不能搞咨询，你有的企业要搞咨询，你有没有专业性，这就是涉及到能不能收到钱的问题。这个问题不难，如果你是足够的专业，如果是独一无二，只要你能做的产品，你肯定能收到钱。如果你做的产品所有人都能做，我相信大家都收不到钱。所以我们的期货公司这个专业做到什么程度？昨天我们在会上也讲到了，境外现在是有27、28家企业在做境外期货，我描述一下，比如说东航国航这样的企业，真的拿一个案例让你的企业做一个咨询，我们现在又有哪一家公司能够做，我们实实在在的想一想，我觉得我们咨询业务的理解，你一定要上到一个相当层次的高度。比如说大型的央企对这方面的需求是非常的迫切的。我这一两年的感觉，大型央企对这种咨询的要求是非常迫切的，但是它可能需求的是在哪些方面？比如说做一些保值，国内市场的容量也不一定能够达到，比如说现在做的一个现货的代理，能不能给他出一个咨询报告？如果我们对走出去，对境外的很多东西一点起码的了解都没有，这还是我们的专业性，真正的是具有什么样的专业性？没有的话，我们的咨询肯定还是没有达到我们的初衷和目的。这里更别提要设计产品了，刚才的杭总也是提到了这个道理，到底你有没有货拿出来？可能我们要站在一个更高的高度去认识，我们投资咨询管理办法出台以后，我们的投资咨询公司的角度是不是站得更高一些，作为风险管理、产品设计和分析报告，这是我们公司当下最为迫切的。真正的找到你的门上来了，东航找到我，我能不能做？我有没有这样的人才储备和专业性，有没有这样的全球视野？我们有没有这样的人才、技术等等。所以这可能对我们提出的一个要求和挑战，我的感觉还不是简单的说就是马上的赚钱的机会。谢谢！

主持人：我是很赞成刚才李总讲的这个观点。我们现在都一直讲能不能收钱，能不能收到钱，实际上我们站在业界的角度，刚才北新说也有自己的无奈，我有一个同学是大央企的负责销售这一块的干部，他一年管的产品是我们一个上市品种，这个一年大概是管了接近1000亿元的销售额。但是，我们经常在一起私下聊天的时候他就说，现在的期货公司怎么样能够给我们提供这种好的服务？他说我现在根本不需要今天伦敦涨了，明天芝加哥跌了，不需要这些，牌子上的这些信息他基本上都有。但是他缺的是怎么样把我一年的销售额，我们比较好的完成总部的销售的计划，然后控制好风险。你能够在这个方面，因为这个品种在境外上市的一个品种。你怎么样自己有这个？除了你有基本面的了解，还对生产的企业是不是要了解，对这个企业所在的行业是不是了解得很深？前面有企业嘉宾讲到了十几年前做棉花，发现这些厂家的基本面比他了解得更多，这些方面怎么来互补？从从业者的角度考虑怎么样来提升自我的素质，有好产品，机构投资者就满足他的需要，然后你就会收到你应该得到的报酬。    第一个话题聊到这里，我们接着第二个话题。机构投资咨询批下来之后，在7、8月份的时候，我个人估计在7月底的前后最快就会有公司获得这个许可，在8、9月份就可以开展这项业务了。那么这项业务，你的产品应该怎么样去设计？怎么样去开发？我们现在也先请三位嘉宾先谈一谈自己的观点，然后我们再来接着讨论。首先欢迎新加坡交易所的高级副总裁简佩玉女士为我们做一个发言。

简佩玉：各位领导、各位嘉宾大家好！因为我华语讲得不是很好，如果听不懂的地方大家再交流。这个问题是关于期货投资咨询产品的设计与开发，从交易所的业务来看，是有开发这个产品的内容，投资咨询业务的产品的背后肯定要有一个期货的产品。新加坡交易所对这方面有一些期货开发的思路，产品的开发最基本的就是满足客户的需求，怎么样的满足机构投资者的需求。客户类型有很多，有中小型的还有大型的机构，他们的需求都不一样的，要求也不一样。对于散户的小型投资者，都是希望得到简单、容易看得懂的，很容易被接受的一些分析和咨询。然后在短时间内能够做出他们的交易和平仓的决定。比较高端的客户，大型的机构和投资银行、基金，他们要的东西不一样，是要保值，怎样的得到更高的回报，或者是怎样的降低风险。我们要从他们的各自需求来投入我们的产品开发。

主持人：谢谢简总。接下来有请台湾大华期货公司的总经理任俊行总经理谈一谈，去年在深圳听您讲得非常好，今天再听您讲一讲。   
任俊行：大家下午好！我是台湾大华期货的任俊行，今天跟各位分享在期货投资咨询业务这方面的一些产品如何去开发，首先讲一点自己的经验。我有一个朋友他在台湾做证券的汇率业务，他收的汇率费是很高的，VIP级的客户一年拿到将近100万的会员费，他的一些专业和分析的行情也不是那么准的，每一支股票都那么厉害的也没有，为什么会有大的投行跟着他，他也没有套期。他说就像客户的心理医生，客户也是在交易上面来讲，他其实在市场上得到的东西不完全是在交易上面，相对来说，商品的设计的时候，专业的人本身就是一个商品。OK，那么我们如何来开发人的专业商品？就值得我们在座的各位，在期货业的领导们怎样来培养专业的人才，所以人这个本身就是一个很重要的商品。今天早上大家是分析薪水是多少，是很兴奋的，但是没有投资就没有收益。我们怎么来培养一个专业的人才，那基本上就是属于商品开发。因为他如果是可以套高很多的客户，间接的提供客户意见，基本上就可以帮助公司得到很高的收益。谈到这里，就可以知道除此以外我们谈到期货咨询业务，不一定就是现货交易，一定要赚到钱，所以这个咨询的动作免不了最后还是要受到市场的检验，不管是给他报告，给他训练，都是要回到市场上去。给他的一些训练，到一直最后进入到市场去实战，实际上是有一个落差，真正的有期待的时候，会有不同的结果，希望能够赚到很多的钱。各位在期货业也有很多的经验，客户做分析报告的时候，把这个分析报告拉出来，客户亏钱的数字是很吓人的，所以这对于客户来讲是非常非常重要的。但是这也是一个很现实的一个商品、一个业务，所以我们常常把这个商品分为两类：一类是叫做无形的商品，所谓的“无形”的商品，就是我们跟客户的交易训练，进阶的一些训练，一些教材，怎样的做期货，期货的合约价值，合约总计算，技术分析怎么算，怎么去分析等等。第二个就是所谓的进阶训练，教他怎么样去套期保值，还有一些价差的分析等等，这些都是无形的，他进入到市场里面之后，真正的进入到市场以后能不能赚到钱，又是另外一回事了，这就是无形化的商品，不断的培训和训练。接下来就是有形的商品，我们在台湾开发一个交易的商品，我们提供了这个讯号的交易，客户拿去这个讯号交易，进入到这个市场之后，这种有形化的商品，是很能定价的。你进场交易的时候，这是很现实的问题。当你提供有形化的商品的时候，对于各位的咨询业务来讲，第一个会带来直接的业务，相对来说会对你的未来来说是一个很无利的现象。你提供的半年的一个历史的资料，但是真正的到开始做交易的时候，就是这个阶段做得好，行情会变的，第一次亏钱，第二次亏钱，第三次可能就是客户解约了，就不玩了。所以这是一个负的效应，但是你的客户的流动性会很高。
第二个部分，就是另外一种有形化的商品，就是机构的法人。这跟一般的客户需求是截然不同的，因为机构法人，所需要的并不是同期性的交易，他是需要现货交易的一种避险的需求，我们这一块是作为配套的服务，也就是说，我们坐下来是面对面谈，你需要什么。我们在台湾的机构，大部分的就是做基金，做基金的一个机构，他们就很需要避险，就是“套期保值”这样的概念。就坐下来谈，他们现在的库位是有多少，算下来会有多少，一连串的交易训练等等。这样就比较进阶的帮助客户设计一套所谓的专业平台，由于是客人对于自己的现货部位进行保密，我们把这个平台设定放在客人那一端，客人可以建立自己的库位的避险一些比例，或者是实体的东西，这样的设计基本上就是我们可以运作的了。另外就是所谓的有形化的“操盘训练”，我们大概是在去年、前年的时候，专门的设计了一套针对操盘人的训练，我们把模拟的一个真实的环境，按照客户去交易，帮助客户在交易的过程当中知道产生风险的是哪些点，这是转成了一种内化的东西，而不是让客户依赖于我来做，如果是客户依赖我们来做进出这是压力非常大，转化成客户自己去选择进出。这是选择了一种环境，不断的在这个环境当中模拟自己在当时的交易环境，我们把过去的历史资料导入到目前的行情，一直在交易，在那个市场的气氛当中，不用你帮他自己做检讨了，他自己会检讨，这样就可以咨询顾问的商品设计的时候就不会有太大了压力了。
整个的商品设计的过程当中，大概是这样的几类，我认为是比较适当的，也比较适合做短线的交易，在内化客人的专业为主。我们可以提供进出点给他，其实只是进阶的、初阶的，长期来讲并不是太好。所以商品设计上是分为这样的几类，以上是我个人的一点小小的简介，谢谢！

主持人：谢谢任总。接下来有请布瑞克环球农业咨询的总经理孙彤谈一谈。
孙彤：刚才大家谈到的都是涉及到套期保值这一块的业务，农业这一块可能不是太多。我作为一个农业咨询公司，我们是做信息这一块的，这其实是我们的一个特长，因为以前期货公司做农业咨询公司如果是没有想办法从客户那里拿到钱的话，很快就死掉了。介绍一下期货公司怎样的投资咨询服务拿到钱的。第一个就是拿到月报、周报这样的报告，第二个就是做一个网站，把信息放到网站上，收会员费。第三个就是重大行情提示，这个一年的收费差不多是30万以上，这个重大行情的收费，其实是大部分的农业咨询公司的老总都懂期货，所以他们是重大的行情提示是指现货市场的一些行情，他们对这个圈子很熟了，对大宗农产品的一些走势有自己的判断。这些条款里面写了这样的一条，如果是今年没有做到给客户提示重大行情的，比如说有的服务是200、有的是300，如果是没有达到的话，下一年度就免费了。我们公司还创造了一种新的模式，我是几个投资公司里面唯一的一个期货的人。我按照现货来做的，一开始是先收一点点费用，原来的标准是30万起步，再收一个绩效费用，如果是期货现货结合得比较好的话，就有一个绩效的费用，在总的利润里面几个点。我们讲的是让你的农产品的销售到更高的价格，你的采购也可以全面的低于同行。衍生出来了一个新的业务模式，创业板出来之后，现在的农业企业的市盈率是7-8倍，现在的农业企业拼命的来跟你拿钱，我们现在了比较好的一些农业企业，在两三年有上市可能的，我们收的咨询费很高，这个钱买你的股票，等你上市的时候卖你的股票，这个也是出于无奈，我们的大企业也是有这样的习惯，让你先赚钱了，再付钱，这个很麻烦。国外是先给你的50万，愿意给你先付费的，如果是效果不好下一次就不玩了。国内不是这样的，第一次就要先赚钱，然后再给你钱。我的体会是这样的，作为我们在市场上服务客户，如果是没有产品，仅靠我们个人的力量是无法做强做大的。我们设计了几类产品，第一类的是全产业链的结构，形成了周报和月报，每一个品种的，大豆、小麦和玉米、棉花等等，研究的是产业链的，种植行业、加工行业、销售行业、进出口等等，全面的情况，大概是一份报告40页左右，这份报告不仅仅是给客户的套期保值提供了支持，还给现货市场的一个决策提供了支持。很多的投资者都会买我们的报告。如果是临时找一个方案去做数据，可能要找好几天才能找到，我们设计了一个数据库，所有的数据都搜集进来，没有的数据我们花钱去买，想要的数据都在里面，行情出现变动想看到的数据就可以看到什么数据，这个端口我们也特别的做了一个设计。另外是针对大的企业，这样的机构客户，我们目前跟台湾的旺旺集团在合作，开发成本花了200多万，开发了一个软件，是行业分析器，包括了几个模块：第一个就是数据查询、数据分析，然后就是咨询、研究报告，交易参考和预警系统、套利系统，这样的几个模块。当时讲到了一个预警的系统，基本上我们都是现货的库存，还有企业的一些信息做好。这个软件让我们的客户一键击过去之后就了解到行业所有的信息，这是我们做软件的这个宗旨。我们现在给大客户量身订做，他们采用了几个品种，大豆、玉米、棉花这样的几个品种，我们做了专门的软件。基本上都是客户主动的找我们的，主动的给我们不断的打电话，我们的产品开发非常的忙，都是客户给我们打电话。从这些方面我们可以看出来，未来这个行业投资咨询要做得好，就要做产品，要做别人没有的，如果是别人都有的，你也没有办法做好的。如果是期货公司拿不出自己的拳头产品，如果是没有核心的产品，你是很难拿到钱的。未来的后面进来之后，期货公司要想收到钱是很难的，这是针对大的企业来说的。另外就是产品的开发方面，要不断的创新，市场是死的，人是活的，大豆的市场最大的诱惑是什么？因为国内是80%以上的企业不懂期货，造成了在经营过程当中难以抵御这种价格的波动，我们的大豆行业被灭掉了，这就是因为没有起期货的一种控制。如果我们的企业不通过这样的一种手段去进行风险的管理，我们一个个农产品都被外界控制，这一点是很现实的，而且是血的教训。我原来是研究农产品方面的报告，现在有一种紧迫感，怎样的运用期货这样的工具到我们的农产品行业当中来，我们也希望行业的领导给予更多的关注，传统的分析员做大的企业的套期保值的分析的时候，客户的交易，大家都知道交易越多，我赚的就是越多，这个时候有一些经纪人，就不断得让客户区做，这样会造成客户对期货很恐惧。我觉得未来我们这个行业要么就是做套期保值，要么就是做投资顾问。比如说农产品的投资顾问，就是拿咨询费，一年多少钱都没有关系，很多确实是不适合做交易许可的套期保值，这没有关系就是做现货。未来的投资咨询做得好的，肯定是既能做现货的，又可以做期货的，包括了库存的控制等等方面都要很熟悉，这方面的信息要给客户搜集的比较详细一点，这样才可以赢得比较好的客户。我们的一家A股的企业，大量的资金套保，后果是后面大涨，我们说你不要做了，出来吧，那时候是大涨，一仓是平掉了，去年是利润超过了1个亿，白糖的数量比竞争对手平均低了700万的采购。我们为客户做出的咨询也要收费的。我大概讲这些，谢谢！

主持人：下面有请蒋总发言。
蒋逸波：我是永安期货蒋逸波。我有一个感触，听了几位专家，尤其是台湾来的朋友介绍之后，我台湾去过，每一次都有不一样的体会。我这里结合我们期货公司投资咨询业务产品开发方面，谈一点自己的感受。
第一点，首先期货公司我觉得首先是要自信，这个心态我觉得首先要摆好。我这几年感觉期货公司是不是被压迫得整个市场的竞争等等各方面，这一块是心态调整是必须要自信！我们现在的行业里面已经有了非常多的优秀的期货公司，至少是在某些方面，比如说中粮，在农产品这一块就非常的强的研究和设计的能力，比如说金瑞，在金属这一块就是有很强的行业的理解。新湖期货就在产业的研究上确实是非常强，我们永安可能也有一些自己的一块，我觉得是有非常多的优秀的期货公司已经在这几年的市场竞争中成长起来了，这是一点。
第二点，我觉得我们这个行业这几年培养出了一大批的优秀期货分析师，这个市场确实是存在着很多的优秀期货分析师，有能力设计产品，有能力为我们的产业服务。可能我们的整个面不是非常的广，但是存在的一些优秀的期货公司的优秀的期货分析师，这是第一点，我觉得我们这个行业要有这个自信，我认为这是一个前提。
第二方面，我认为就是关于产品设计，要单一的设计一个赚钱的产品，创建一两个还是比较简单的。作为一个赚钱的，一两个我认为是简单的，现在的企业来说是完全可以做的，现在的基础研究，我们的一些产品设计等等，都可以完全做到，至少我们公司，也有设计一些产品，刚好我们所处在浙江，浙江的整个的客户思想比较活跃，他们也在试用一些产品，像一些套利的产品，以及其他的一些程序化交易的模型等等产品，很多的客户都有兴趣用，说我现在赚不赚钱不要紧，我能走出这样的路，这么多的客户在用，而且效果都很不错的。现在的设计单一产品的能力是存在的，问题在于怎么对系统化设计产品的能力上，我设计的这个产品，第一、第二、第三以及后续的产品，这些产品设计的机制是什么样的？有没有可复制性，有没有这种复制性在哪里？目前是做基础研究的，哪些人是在基础研究之上提出一些产品的？这种机制架构的设立，是不是适合我们现在能够产出这种产品？这要看一看的及。
第二点，我们现在是根据这个市场的需求，我们的产品系列还不是很完善，我们的市场对这个产品的挑选，本身我们开始走这样的一条路，它的产品系列，以及整个的不能完全的满足市场的不同的需求，甚至是包括了一些风险偏好的需求。有些是风险偏好高一点的产品是什么，低一点的是什么，这是产品系列的整个的设置，我觉得这个也是非常重要的。所以，从刚才听了整个的公司老总讲的，我们完全有能力合作开发一个产品，来让我们的基金公司、投资公司使用，这个完全有能力，合作开发也可以不收费的。

杨智勇：接着刚才蒋总的话我插几句，我是来自于中国工商银行机构业务部的，我从个人的经验来看，我干过证券、基金业务，牵头筹备了期货研究中心，从期货行业和其他的几个行业比较，可以从证券行业来看，投资咨询业务现在提供一些分析报告，给机构投资者一些什么报告等等，这些是可以想社会公众发售的产品。而期货公司现在是没有这一块，所以期货公司就必须借助其他的通道。现在来看，现在有一些渠道可以走，基金公司可以发基金，整个的市场当中基金的发售接近50%是通过中国银行，大概是有40%多是通过银行来代销。但是对银行来说是有很大的压力，为什么呢？因为基金卖不出去，说要基金公司负责任，其他是很冤枉的，说我没有责任，这是市场部好。可以做一些套保套利，非常的欢迎一些收益不用太高，但是相对比较稳定的产品，非常的适合银行来合作。
还有国泰平安证券是跟期货公司合作开发的一个产品，市场的反映是非常好的，像这种产品，其实基金公司，像永安、南华这些大的期货公司，为什么我说大的期货公司，未来的市场化，我个人认为咨询业务做得好的不会超过10家，就拿证券公司来说，他们80%的报告都是来自于5家的证券公司的报告。国泰君安还有一些其他的大公司出的报告，他们会去看一看。排名前十名的期货公司这一点非常的重要，抓住一些主要的私募基金，这一块是非常重要的。私募基金现在的投资期货市场是比较多的，通过信托计划的方式，信托公司也是我们的客户，之前做了很多的信托计划。我想这一块，应该是期货投资咨询业务比较重要的一块发展分享。将来说期货投资咨询业务收益的地方，比如说发布的理财产品，投资咨询人员可能不是在他们内部的，这些人肯定比分析证券的收入还要高，因为分析股指期货这一块的相对难度更大一些。我就补充这一点，谈一点自己的感受。谢谢！

胡俞越：我是来自北京工商大学的胡俞越，今天这个会是在4月24日，5月1日就要开闸放水开始启动了，今天的分析师大会也是适逢其时，我想这里还要保持几分清醒，应该冷静的分析。先别急着挣钱，可能这个新赋予的牌照是可以挣钱的，但是先别急着赚钱，先分析一下我们的服务对象到底是有哪些需求，包括了我们投资咨询业务的对象是有两大潜在和现实的。现实的分为三类：
一类像是现货企业，黄博士本人就是期货出身的，把自己培养成了客户。另外一种就是专业的投资公司。还有一类就是大类的群体占的比例更大了，就是个人投资者，这部分是大众的。这些现实的投资者，需要我们提供怎样的咨询服务？这是我们需要去分析和甄别的。期货公司从成立那一天开始到现在，咨询工作和咨询服务是一直在做的。到现在也从来没有停止过的，现在发了牌照下来了，是不是5月1日开始就可以挣钱了，就可以提供给机构投资者增值服务了。尤其是前两者，尤其是专业的机构投资者和现货商，比如说像我们黄总这样的期货出身的老总，其实我们的一些更愿意做期货的公司，而不是去做“不能做期货的期货公司”。
我们的专业水准比他们还要高呢，我们是国内国外都做，我们是现货期货都做，还有我们的牌子，央企的牌子一挖人才挖谁谁不来呢？所以说这样的专业机构投资者，他们的专业数据分析能力也非常的强。像永安、南华这样的期货公司，因为是地处期货强省，你们的期货服务是非常的专业，靠单一的品种咨询服务去挣钱也不是不可能。还有现货市场还有哪些潜在的投资者，这部分要保留出来，更多的机构投资者对期货是有需求的，期货市场是一个小众市场，不像股票市场，这是不是可以把潜在的期货投资者挖掘出来，设计一些他们需要的产品。三类现货商、专业的机构投资者和一般的机构投资者，他们需要什么样的产品？这里就不细说了。从另外一个层面来说，我认为品种的创新是两个层面，一个是期货交易所推出的新品种，今年又有了新的进展。还有一个产品，就是期货公司开发的投资于期货产品的产品，刚才蒋逸波说的一些产品，这些不完全是属于资产管理的业务，这些产品实际上一些投资于期货品种的产品。我认为是受到了券商的业务模式的启发，他们也有资产管理部，我们现在最好是投资咨询业务是要跟资产业务挂钩的，现有的业务没有很好的有机结合的情况下，券商另外一个业务很受启发，就是券商为上市公司提供的数字管理，这就是咨询服务。当然这也是属于资产管理的业务，所以这是可以借鉴其他的相关行业的模式。比如说基金，也是可以提供这方面的服务。
另一层面来说，就是投资咨询业务需要什么样的市场环境？这个问题不能孤军奋战，这样走不到多远，而且，走得再远就赚不到钱了。比如说期货市场的功能作用的发挥，我们的思路是明确的，主要是为服务群体和服务对象，就是机构投资者发挥期货市场的作用。但是，现在我们听到一些期货公司的老总说，我们是在监管制度占有了我们的资金，这些考核做的表不好，要赔钱，这个监管的政策要配套。我可以给现货上市，可以给一些套保的优惠政策，这些要有体现。期货市场的流动性这不是共性，但是是一个特点。不要怕这种流动性，认为流动性高就不好。我做了期货市场的维度研究、深度、广度、宽度。宽度就是覆盖面，广度是投资者的结构，长度是机构投资者的长度。还有一个宽度就是期货市场的品种在现货市场的产业链上的一种衍生，比如说我们的期货市场的合约长度也会折射到鲜现货产业链上的长度。比如说流动性，这个深度就是期货市场的流动性。如果说期货市场缺少流动性，现货市场也会受到影响。有一种说法是央企不得不重返芝加哥，这对于目前的期货市场的现状是一种启发。十一五期间取得了很大的进步，同样的制约也是一样的为前提，以基础为借鉴。投资咨询业务需要一种怎样的市场环境，我讲一点点。由于时间的关系就不展开说了，谢谢大家！

主持人：我们前面花了1个半小时的时间，谈了两个话题，一个怎样的满足机构投资者的需求，一个是我们的产品怎样的设计和开发，才会满足投资者们的要求。我自己从业如果按照有中国期货市场的那一天就在那个市场里了，有20年了，我一直在想一个问题，期货市场的基本功能，20年来就只有两个，一个就是叫做“规避风险套期保值”，另外一个就是叫做“发现价值”。规避风险套期保值，等于你要把机构投资者拉到这个市场中做交易，这就是我理解的，刚才所说的“现实投资者”，不要忘记期货市场还有一个另外的功能，就是“价格的发现”，这个价格的发现我自己引申为刚才现货市场不一定来做交易，但是可以利用我们的专业机构来为我们的服务提供的咨询产品，这就是信息服务，我认为就是我们的投资咨询。投资咨询我们如果看它的证监会规定的三条，第一条，这已经不是我们讲做了20年的咨询业务了，实际上是提供给了我们一个更宽更广的平台。它是把我们的投资咨询定位在一个衍生品风险管理平台上的一个产品了，一个服务了。所以，我前面所说的，有些人说是鸡肋，有些人说是经济渠道的附属。我觉得咱们把这个业务看浅了，看窄了。如果我们做得好，像刚才有些专家所说的，我们能够提供独一无二的产品，我就相信我们的机构，或者说是不多的机构能够在将来产生一些比较好的产品。为什么上午的波士顿咨询公司他们可以做咨询业务能够收到很多的钱，那是30亿美金的收入，还有麦肯锡都是做咨询的，我们期货行业能不能产生比较好的产品？为什么别人可以收到钱？我们关键在于有没有这样的人？有没有这样的人的能力？然后是提供好的产品给我们的投资者。
主持人：谢谢大家！我们休息15分钟，下一阶段的主持交给我们新湖期货的李总来主持。谢谢！（茶歇）

主持人（李北新）：我们接下来是第二节的讨论。我们主要是两个话题，一个如何为企业提供风险管理顾问，一个是为企业提供风险管理期货咨询。期货咨询业务，在座的各位除了刚才期货业的同事以外，还有具体的研究员，准备参加分析师、咨询师考试的下一阶段比较困惑的问题。其实我们上一节的两个话题，基本上已经讨论了都是我们现在的咨询业务，实际上是涵盖了三块：
一个是风险管理，这个主要是针对大型企业的风险管理。这是我们刚才也举了一个例子，比如说像一些大的国企，或者是要走出去的企业，大的上市公司，他们在风险管理上的一些要求，我们能不能满足。第二块，就是我们具体的研究报告，信息咨询我们提供真实准确的数据。这一方面我们能不能满足。第三块，就是我们的产品，一些程序化的设计和套利的模型，能不能帮助客户使用这些产品赚到钱。基本上我们的分析师是围绕这三块给客户提供服务。
我们今天先从第一个话题，先讨论一下，如何为企业提供风险管理服务，先请西部矿业股份上海分公司总经理黄崇彦先生，谈一谈企业对期货公司到底是一个什么样的要求。

黄崇彦：很高兴在这里跟大家聊一些企业的需求。我们企业主要是做金属、矿山、能源贸易这一块的，基本上可以代表一部分的客户，不能代表全部。我自己也是期货公司出来的，是搞研发出来的，在座的各位也是搞研发的，曾经提出来对研发产品，对研发这一块的人进行升级，进行咨询资质方面的培训，这方面的收费等等我觉得非常好。把这个咨询的含金量，如果是经营实体企业的一些投资机构，研发这一块的咨询公司，可能会储备有一些人才，跟实体经济这一块的企业也不完全的划分开，我们的实体企业如果是有一两年的经验，至少有一个半年的时间基本就上可以进入角色了。我们的期货研究员能够在这个行业里面，在这个机构里面有这个信念做下去的话，基本上空间是很大的。对于套期保值功能的真正发挥，将会起到非常大的促进作用。作为企业来说，如何为实体企业提供风险管理服务，这确实是一个课题，这是一个挑战。对于期货公司也是一个挑战，我们接触到的期货公司，国内的有十几家，国外的也有四、五家，通过类比之后，不仅仅是国内的期货公司面临的问题，同样的国外的期货公司也是面临这样的问题。
期货公司对实体企业服务的形式，实际上还是有一些不同的，国外的一些比较大的企业，像花旗、高盛等等这些大的银行背景，他们也在给我们服务。主要还是以信息的形式给我们服务，都是信息产品了，做一些变化的沟通，这方面的优势上，给我们的企业一定的信用额度，这作为期货公司来说目前还是做不到。但是从信息咨询这一块还是非常认真的，一般来说不管是伦敦、新加坡的公司都是每年定期会到我们的公司来，带着期货分析师跟我们交流，都是把他们定制的方案给我们，当然这些都是免费的。另外我们对国内的这几家期货公司，我们也有分析师方面的评价，谁做的好，谁做的一般，这是有一个评判的标准的。如果是做得好的话，我们的领导会出差到这个分析师的所在地的时候，都会约出来谈一谈行情，听一听他们的看法。如果是做得好的话，会把这个量加大，我们的资金的量也会有比较大的侧重，这个差别也非常的大。咨询师还是非常有含金量的。
企业需要哪些方面的服务，特别是服务和管理方面，首先要弄清楚企业为什么要做套期保值，风险管理要管理哪些东西，我认为这些是要弄清楚的。我把它分成几个方面：第一个是对于经济周期的风险，对宏观经济的周期性的风险，所有的企业都是面临这样的风险，不管是贸易的企业，还是生产型的企业都面临这样的周期性的风险。价格处在不同的周期内都不一样，所以要进行深度的分析，这种深度的分析做得好的话，对企业的作用很大。矿产企业这一块尤其重要，对于一些这方面的分析师的报告和交流的过程当中，都会很重视。做这一块是60多年的企业来说，他对于这一块有一些自己的看法，但是对最新的变化往往会缺乏全局性的了解。比如说铝这个行业，铅这个行业来说，行业专业领域的研究，一般来说企业都不缺乏，但是专业的研究机构都很熟，都订阅一些这样的杂志，比如说我们会买这方面的信息，国内做得比较好的铝行业这些分析的，原来就是从期货公司出来的，自己成立了一家期货公司，这也是铝行业方面的分析是相当全面的。为什么会买他的分析呢？很简单，对这方面的调研投入是我们做不到的，我们每年要花几万块钱买的话，我们就很划算了，每年我们的成本养了两三个人的话，这个成本就赚回来了，买他的产品几万块钱就赚回来了，即使是我养几个人也达不到他们这样的效果。
对于专业的研究报告和产业链的研究，我认为还是非常有必要的。所以说，我们每天得到很多的信息，行业方面的信息、经济方面的信息，这个数据出来之后，我们也经常发布一些这方面的信息，铜的进出口、产量等等这些方面的信息，但是这方面是太浮浅了。不光是要这个数据，还要这个数据反映了什么东西，反映了什么内容，这个竞争里面为什么会抢占了路透的市场份额，信息就是信息，信息不是新闻。把一个搜集出来的数据告诉客户了，但是只是一个新闻，有没有内在的价值，行业的价值是什么？如果你能够做一个简单的分析，哪怕是两三句话都是有价值的。比如说加息的事情你知道了，进口多少，出口多少，你是没有意义的，如果是出口方面，现货市场和期货市场来说，你每天给我发报价对我来说是没有一点意义，我一天手机上少则100多条，多的时候是一天200多条，每天删信息的投入是非常的头疼，还有一些国内国外的投行发的信息，我从来不看，因为没有时间看。现在是信息爆炸的时代，如果是做一些低档次的信息我觉得是没有必要做的，这样大家都不方便。每天发这个报价、收盘价，一打开都是这样的东西，想看的信息都看不到了。这样有什么意义呢？就没有什么太大的意义了。行业方面的研究，要聚集一些有价值的信息，这是需要有一定功底的。
对于服务咨询方面要收到钱，你就应该达到或者是接近信息公司的产品和质量，它的质量好坏是取决于客户的需求，你写的评述，我写的评述，我写评述也写了八、九年，1994年-2004年，我是写了将近10年了，这也是有用的，锻炼一下自己是可以的，你需要去伪存真的把真的东西分析出来。前不久是铜价暴跌，现货市场出现了一个升水，这个过程当中，就有一个现象，铜是一直升水的，这个价格的波动很快就上升了。另外就是在上升的过程当中，铜的现货贴水，这个现货要想拉动肯定是拉不动了，把这个升贴水的变化告诉我，这期间就有期货套利的机会了。如果你告诉我机会来了，把这个机会拉到极限了，反映了什么现象，这其实对我们的作用很大。如果是上市之前大家都需要涨，为什么你没有涨反而跌了，这些就不光是研究数据了，实际上还有一些有关的方式方法，还有电子化的交易，甚至是上市之前是1万7千5百，但是上到现货市场之后就涨到了1万8，这中间就不到半年的时间相差了1500，这个差别是相当大的。一个月就是2300元钱，这个差别就非常大。
如果是回报率是20%以上，我们的套利如果是20的回报，这个现象是非常不正常的，这说明了现货市场在期货市场推出以后，现货市场一定会被拉上来，各个企业一定要上市，在上海、天津、北京一带都有相当大的交易量。在这个过程当中，除了交易所以外，还有我们的现货企业的一些因素。现货死都不涨，那么你靠期货去拉动也是有问题的。对于企业来说，这是一个非常难的保值的机会，期货不拉，你现货再拉也不行，你一个月就是500元，如果是回报的话，年度是30%以上，这个是不可能的，市场再扭曲也不可能扭曲到这种情况。在西南有一个基本面是价格相似，但是基本面不一样，这对于企业就是很好的保值机会。我们看到了现货，但是就是拉不动，我们的手上也有大批的现货。我觉得导进去之后，我觉得效果是非常好，是有1500多元的利润，这就帮助我们规避了风险。专业的咨询公司来说，你就在这样的情况下提示一下，给企业带来的效益就非常好了。对于企业来说就是要规避风险，这就是要套期保值的一个目的了。
另外就是我们的均价，是行业的平均利润的目标。我不保值，为什么不保值呢？一个是期货是投机，第二个就是期货保了以后甚至是效果更差。第三个就是不会用期货市场，这个管理失控，关键的一些因素等等。你如何说服企业，如果不保值的话，这个就是全行业的平均利润，如果是我保了，我可以高于市场的平均水平。如果是卖现货的话，达到平均水平都不行，因为现货市场是有升贴水。在很多的时候，我们是通过很多的手段，能够保持超越这个行业平均水平、平均利率，是给出了一个平均的均价还要低的价格。因为期货市场达到这一点的话，企业的保与不保都没有差别了。另外就是预算，一个企业要完成一亿的预算，能不能让我们的套保达到这个目标，我们的企业是最关心这一点了。对于我们的上市公司企业都是需要的，一个企业要保持一个亿，如果是保不住，这就不知道该怎么做了。如果是订单成倍的拉的话，我们可能套期保值以后就是变成了2个亿，可以扩大再生产。
所以这方面我觉得期货公司对企业的服务，这就是深度的服务，就是一些保值的案例，不同的层面管理不同的风险，进行一个培训。企业找期货公司的自身的保值，08年我们做了一笔，在08年公司的产品在上面分析了，召开了好几次的专题会议，上面出台了相关的调控措施，交易和出口肯定会受到影响，当时是08年的形势环境下，基本上全部都做了套保，当时是体现了一季度的时候，这个季度把下个季度的保了，如果是保四季度的时候，当时我们的感受特别深，当时是老总开了一个会议，明年我们怎么来做，就是在两天之内把产品发出去，我们参检完之后，就把这个风险规避了。这是大的经济周期的风险，企业对这种小的波动无所谓的，今天的高低一点无所谓的，但是关键就是大的风险。大的风险实际上就是中长期的一种看法，这是要注意避险的地方。
第二类我认为就是冶炼产品，我们的套期保值好像就是卖出去就完了，实际上我们的采购原料是实际点价的，客户很聪明的就是从国外进口卖给我们的，有6个月的期限，6个月之内都可以随时确定这个原料的采购价，他们就可以赌，而我们不能，我们采购周期只有两个月了，货已经卖出去了，已经实现了原材料的市场价值，但是原材料的价格不确定，要怎么办？就要根据它的点价期，就要做买入保值了。他们也是做这个保值，中间还有其他的一些问题，买入保值这个要回来，每个月的升水就有180多元，如果是买入保值是买了远期，6个月以后，6×50%，这个就往下走了，这也是一种风险。虽然你是保值了，如果是六个月以后再点价的话，这就会有一个基差的风险。我们的市场波动的风险是回避不了这个基差风险的，怎样的回避这个基差风险这又是一个问题。原来我在期货公司的时候，珠江期货的屈总，我们这个点价有问题，让他给我们出方案。这就是考你，在期货公司的多种服务的竞争中，需要利用期货工具的地方很多。其实企业在某种程度上是愿意付费的，这几年我的销售均价，只要给我出方案，只要是按照你的方案去做出了结果，可以给你报酬，给你上千万、上千亿的销售额，像中铝这些企业都是大型企业，你如果输出方案的话，这样的收费可以很高的，一笔几百万也是可以的。另外南方都是在广东南海地区，有一个做出口的，很多原材料都是国外进口，然后他的流动资金只有3000万，一年的产量是10万吨，我还可以扩大，但是我的5千万的资金只能采购3千吨，但是我的需求量是一个月1万吨，能不能出一个方案。我们算了一笔帐，进口肯定是不比这个差，如果不行的话，我就可以给你更低的利率，还有物流的问题也要解决，这个南海的原料库拉到客户那边是可以半天拿到，我可以三天之内把货放到你的仓库里面去，你5千万的货就可以了，保证你三天的货物的流转，根本用不到这样的量。节省了他的采购成本，另外就是有一个成本的所得。就是10万吨的铝，一帮人帮助我操作，一吨才基差才多少，光从进口这一块就省了一两千元，而且把物流、资金又解决了，什么都解决了。这个还没有还价，套期保值你帮我做，一点没有还价。那时候还有五、六家，每一家都跟他的模式一样的，如果行的话每一家都是这样的，一两千万一年都可以做到的。
实际上南海这个地方，对于我们做现货东西是太简单的事情了，现货企业是给我们很大的启发。上交所做了一个调查，套期保值的企业有1000家左右，这个比例很少，一般的做套期保值的时候，我们算了一下，整个的市场新的持仓量的数量不到100万吨，像单笔的持有就是1000万吨，不到50万吨的单边持仓，这样的投机盘占到了90%，并不是说80%，实际上只有10%的，400多万吨的产量只有10万吨在报纸，这个行业内的保值是很少的。作为期货公司来说，我觉得大的风险可以通过期货工具来规避。在企业参与套保的过程当中，产量和销量是最低的，但是贸易企业参与套保比较多，生产企业还是非常缺乏的。第一个是对于国家的法律法规还吃不透，这方面还是很在意的，如果你是做亏了，马上就扣上了一个帽子，马上就完了的，重一点就说你犯法了。所以说还缺乏这方面的管理人才，还有决策、操作、财务结算能力等等都缺乏，缺乏实际的操作套期保值的经验。完全是书本上说的东西，这些传统的理论都不适合目前的这个市场。谈谈我的感受，套保实际上传统理论当中还是有问题的，在实际操作过程当中会跟传统的理论相冲突。在这种情况下，怎么样来解释，你又说不通，你又不能做，你只能用一条，就是不合规的话，你就是有风险控制也是不能做。所以这跟沟通我们的监管部门还是有关系的，相关的规则熟不熟悉。
还有我们江总这一块做得很好，就是贸易结算这一块，现货这一块的结算还没有做起来，这一块做起来就非常好了，套期保值这一块是非常的严格，移仓的时候要把这个移仓的价格也要写上去，平仓的时候也要把现货价格和期货价格都要写上去，开始和结束的时候都好办，但是中间的时候不好办，这些就全部的绑在一个合约上。比如说合约是7月份，不可能是分成很多的合约去保，但是这个如果是有5万吨的头寸的话，是几百个批次做的，只能得到一个均价。如果是要平仓，我的现货还在手上，移仓都是批量货运。明天是价差好，我就移1万吨，如果是单一的采购到我们的合同上去，这个就不好办了，你今天移仓了5000吨，中间的500吨是对应当初的什么采购价吗？这个是不可能的，这就要分了，这个很难分，移仓的难度非常大，都要算成移仓，这就带来了很大的风险。实际上如果这个东西真有的话，我们的贸易公司光是做这个结算业务就花了200万，我们掏50万也可以啊，掏100万也行，还是有这个需求的。
对于期货公司来说，对企业的服务这方面的要求也就这么多，还有一个就是量身定制。我们关心的是什么？除了关心我刚才提到的一些问题，还有专业领域方面的，能提供哪些东西给我们，企业就可以少养一些人，可能做的时候让期货公司做更加的专业一些，这方面我觉得还可以在产品设计方面给予考虑。谢谢！

主持人：黄总基本上是替我们把企业的需求全部说了。总结一下，黄总有几个观点，不一定准确。第一个就是服务产业以及宏观经济，这个大势要把握。另外就是不管国内的公司，还是国外的公司，目前的服务方式、内容基本上是差不多，所以说我们国内的公司还是非常有机会的。第三个是有价值的产品肯定是能卖到钱的，说到这里，从铝的报告收到几万块钱，大的报告可以收到几百万块钱，这些都是黄总这边可以实现的。另外就是有价值的信息企业是愿意付钱的，无价值的信息是企业很烦恼的事情，一打开手机和电脑都是这些无价值的信息，我们提供给企业的是不是都是这样的短信服务，都是这些没有价值的信息？所以黄总这几点，我认为还是讲得非常到位的，关键还是企业的关键点能不能做出一个有价值的报告。如果拿不出一个真正的报告来，只是大家一个同质化的信息，我觉得是没有什么意义。我觉得今天黄总讲的，企业需要什么样的咨询服务，我们的分析师都可以回去想一下。
主持人：下面请南华期货的谈一谈。

张一伟：我是南华期货研究所的张一伟，我就是研究员，我想从研究的角度谈一点自己的想法。黄总的话让我感触很深，从咨询业务的看法来说，首先一点就是开展咨询业务的时候，我们的想法就是很兴奋，可以收钱了。原来的研究部门是一个“消费部门”，是期货公司的消费部门，对业务团队一点是一个出力不讨好的研究部门，收入不高，动不动还要被骂，很没有面子。是不是我们以后成为了业务部门，也有收入了，大家很兴奋。经过了一段时间的思考，我觉得这不是一个特别好的事情，反过来说是对我们一个挑战特别大的事情。现在行业从业人员的经验和对市场的认识方面来看，还没有充分的准备好，还需要大家共同的努力。第一点对企业的套保问题，因为前期我们就这些东西也做了几个月的调研，我们的看法是什么？实际上就黄总刚才也讲到了，这个需求非常大，不光是民企，很多的国企，包括了央企，对这方面的需求都是非常大的。
我们曾经有过大的央企，通过我们在做，然后它的需求后来发现一个问题，并不真正的在这个方面而是在后面的大头，具体的我不想多说。我想说的是包括央企在内，它的需求非常大，市场非常之广，另外是对于很多的民企来讲，我们现在很多的开发重点都是在民企上面，实际上最大的问题就是对市场认识的不足，不如央企对市场的认识的一种高度性，所以在很多的行为上倒不是很积极。返过来讲，他对你的要求也不是像国企那么高，这倒是一个很好的突破口。说实在的，现在的央企，包括像央企这样的企业也好，以现货公司这样的服务质量来说，还是有一点距离。这是一点现实的情况。
从民企的角度来讲，相当一部分的民企对市场的人事部是很深，这是一个很好的突破口，前不久我们做了一些调研，新上市的铅的企业，做了一些事情就有很大的突破。在市场方面，我觉得还是有一些工作可做的，这个思路是很大。另外就是整个的市场，对企业来讲，第一步就是套期保值，套期保值刚才黄总也讲到了一些概念性的东西，对于行业性来讲，对我们研究员来讲，书本上和概念上的范围不突破的话，你对企业的服务根本不到位，或者说根本不知道企业套期保值真正要做的是什么？很多做的都是一些包括了孙总所说的，不做也是套期保值，我想这样的概念在很多的期货公司里面是一个可怕的概念，这个概念对不对，并不是一个评判，而是一种交易的方式或者说是一种思路。我想就业内来讲，大家对这个问题可以很好的思考。返过来引入到下面的一个问题，前面的专家们都讲到了，黄总也讲到了有钱吧，这一块的咨询业务要开展的话，我们的从业人员应该做一点什么，我觉得最应该做的就是提高本身的素质，而不是马上的看到我马上就能赚钱，能赚多少的钱，我觉得这一点不太现实。今天大家听到了很多专家的发言了，或者是在座的专家都比你强得多，他是你的客户，你能够为他提供什么？所以最关键的就是自身的业务要怎么去提高？这里也有一个问题，就是我们开会的时候也讲到了待遇收入的问题，另外还有自身的水平素养来讲，是不是更多的思考自己怎么成长的问题。我认为胡教授所说的深广宽长这四个字，对于我们的业内来讲也是同样的适用。
首先你要有深度，你对企业现在要进行套期保值的这个品种，这个研究的深度能不能达到？企业现有的需求，或者是客户所要达到的一种需求。现在很现实的一个问题，大部分的现货企业的了解程度非常的高，比你了解的程度要高得多，短期内对你的期货市场并不是很感兴趣的话，你就是两条路来走。另外一个更广的角度来看待，现在的企业经营的一个问题，广的不光是宏观的问题，还有企业的经营问题。还有就是宽，宽就是现在的企业的潜在需求，比如说现在的企业，它不单单是这一单的品种，这一些现有的存货，今年的生产情况，刚才黄总也讲到了，一些最重要的就是企业最关心的就是企业长期稳定生存的问题，而不是一个短期的价格能不能保持这样的套期保值，还有一点风险能不能回避？如果不能回避我会不会倒闭，如果不会倒闭的话，这一单子是不是就没有办法做？所以站在企业的相应的角度来考虑，我觉得还要考虑到一个长度，长度的理解我认为就是产业链的，就是孙总说的全产业链的角度。现在的业界缺乏的就是全产业链，仅仅是集中在一两个点，而没有把这个点拓宽到全产业链，这并不是研究部门不想解决的问题，而是另外的一些包括了费用和其他一些制度方面的制约，我想这些方面大家尽可能的有一些突破，这样可以做得更好。
最后我想说的是关于产品创新方面的，我认为最主要的就是两点，大家要注意产品的复制性，就是刚才提到的，如果你的产品没有很好的复制性，是一个特别特别个性的，你就要考虑能不能持续。第二个，就是特性的问题，特性它也有一定的共性，如果是完全的特性，对于一个企业来说，值不值得做？因为你就是一单的交易，过去以后这帮人的前期做了很多的工作有没有很大的价值，这也是我觉得我们的研究人员需要考虑的问题。我就谈这几点。谢谢！

主持人：王总谈一谈。

王兵：刚才听了黄总讲得我觉得很好，黄总我是很多年前听他讲课，因为他今天讲的是给我们所有的分析师一个很好的范例，就是怎样的走进行业、贴近产业、贴近企业是一个什么样的概念，他举出了很多的例子，是我们的很多分析师很值得去消化、学习的东西。确实是咨询业务的需求很大，可以看到确切的需求很大，但是做好也难。孙总那边的我觉得做专业咨询的这种标杆，我觉得你做咨询是做得相当不错的，在国内是做得非常不错的。我就想一个问题，我们今天这么多的讨论，专家学者这么多的讨论，我们作为从业人员的视角上要怎么做？我们的分析师应该怎么做？这一点上，我因为也是从业有18年的历史，我昨天跟大家交流的时候就有一种感叹，以前我们大概是三、五年会有一代人，行业的一代人，现在将近20万回忆起来就是有4代人了，就是行业的“四世同堂”，但是这是一个四合院里面，基本上就是一种什么样的情况呢？十年前学到的东西还在用，新的东西又多，有的就是进取的压力是很小的。我想这么多年的从业人员出来这么多的专业人员，做得不错的很好的人比较少的原因，我认为还是专业化程度不够，发展到现在，这个行业在一个快速发展阶段的调整期，叫做一个盘点期。它在对自身进行一个盘整，要对行业的自身进行一些盘整，有很多的瓶颈在里面，有一个规模的瓶颈，到底是这个制定的标准是什么？量变到质变，这个量变的标准是什么？我们行业的品种，这个交易量是很少的，除了期货，也没有期权，现在有了股指。我们的服务模式就是基本上大同小异，好不到哪里去，就在一个层级上。
第三个瓶颈，就是本身的公司内在的流程、模式，其实也不太适应目前的企业所要求的服务行业和企业咨询的一个要求，其实是跟市场的需求是不适应的，对流动性的存在度不够，我们的行业并不是规模大，而是规模不够。我们的流动性，我们的存在的规模的能力，这个容器不够。我们在这样一个市场，虽然它在高速的发展，其实它是在一个战略的调整期，从这个大时间段来看这个状况的时候，我们的分析师，我们年轻的分析师，或者说是一两代的分析师和业务员是有很好的机会在里面，这个市场如果是我们重新的定位自己，我们下一步从咨询师这一块是可以通过一两年的时间潜伏下去，真正意义上的潜下去，把一个业务研究透了，就可以做很多的品种。有的人说做一个有色，一辈子就做有色了，这是对的，是术有专攻，就是要有一个方面做透了，像钻井一样的打下去，开一个大渠就开不动，所以专业化一定要很宽，很透。所以在这个行业这样的大的背景下，我们的期货分析师其实只是开了一扇门，究竟能够走多远就要看大家的努力了。企业提供风险管理顾问这样的命题下，刚才我们几位都说过了，我稍微提一点，我们的风险顾问，按照从这个角度来定位，可能是我们新一代，或者说是刚入行的分析师这样定位是比较好的。谢谢！就讲这么多。

主持人：我们昨天期货分析师专业委员会的委员开了一个会，对期货分析师进行分级、分类，你是做金融期货的分析师，或者是农产品的分析师等等，我们现在还有一些没有完全分的，肯定是做不到所有的，可能就只能写一写套话评述了，对于我们目前的研究要求肯定是有差距的。再请我们的中邦的杨志成谈一谈。
杨志成：从我们的角度来看，如果是要为整个的企业提供比较好的风险管理顾问的管理，首先要了解期货市场的品种，或者是期货市场属性的同时，你首先要做的就是要了解期货市场的品种，要了解产业链，还有了解你所服务的一个企业，这是一个系统的工程，从企业的基础业务的运作的方式，整个的盈利的模式，还有财务管理的方式等等一个综合的东西，整个的理解了企业个性的东西，整个的原有的业务模式。然后找到风险点的来源，还有企业原有的优势，再针对企业的实际需求，就可以制定一个相对比较符合情况的。就像09年的时候，我跟我们的贸易伙伴是做了十几万吨的贸易量，但是对他本身而言，因为我们这种方式设计了一个专门的方案，经过我们的分析来说，对于燃料油来说，这个行业本身就是一个中介贸易商，是有实际的能够向客户销售渠道的这种客户的优势在增加，他是有这样的优势的，可以有自己的进货贸易渠道。另外是对品种的价格非常的敏感，从我们一年多的交易过程中，基本上他每次对于整个的价格涨跌基本上都是对的，他这方面是有自己很强的优势。结合这几点，它的需求是能够在风险控制的前提下，能够把它的贸易量做大。我们相应的提出了三个东西：
第一，首先对它基础的贸易这一起，建议他做基差贸易的方式，相当于在能够控制低风险的前提下，让你的贸易量上来，扩大市场的占有率。这样的整个的贸易的平均成本，运作的成本就降下去了。第二块就是过程管理，过去是用投机性的运作这一块，我们认为这样也没有什么问题，他本身对于行情的判断是非常强的。你需要的控制就是这个贸易量，你在公司占到的比重。第三个就收益这一块利用期货贸易的模式来把握这个贸易的收益。在这个过程当中，可以主动的有一种调和这种交易的标准。在期货贴水的情况下，可以把原有的库存消耗掉，再买新的库存。这跟传统的是有差异的，原有的单纯的套期保值是有偏度的，在套期保值的过程当中。我就谈这一点。

主持人：下面还有一个话题，由于时间比较紧，每个人就是十分钟的时间。先请我们的中国工商银行机构业务部的期货处负责人杨智勇先生发言。

杨智勇：我先谈几点参会的感受，首先是服务企业的这种风险管理的差别比较大，对于金融产品的投资咨询的核心是一种创新，金融产品是为客户创造价值，如果是学习一些投资学的领域当中，是为客户找到一种方法，这方面是只有创新才能找方法，如果是投资咨询机构为我们的机构投资者提供创新的方法，这肯定是可以赚到钱的。这是毫无疑问的。第二点我谈一点投资咨询吧，我本身也是对期货的前辈来说是一个后来者了，是谈一点自己的看法。大家都在谈自己对于市场的判断，我想咨询是不是能够为客户提供一种投资的战略，我到底是以一种什么样的战略在投资，举一个例子，大概是在70年代芝加哥的一位教授巴马哈提出了一个小盘的成长股在过去的100年间的表现是优于其他的，他的学生用他的理论创建了一家期货公司，这家公司赚了很多钱，现在在美国是排在前十名左右。但是知道这个理论，具体的执行当中，它是有自己的战略的。一个比较符合的战略，怎样在市场当中做到小盘成长股成长最好，这一点如果是机构投资者这方面有所突破，也是非常有前途的。
最后一点想法，期货行业其实是金融行业的一部分，在期货行业的发展过程当中，与其他的金融机构的合作是必不可少的，比如说跟证券、期货、银行进行的一些合作，包括了我们之前在期货行业的一些银企转帐，这是一个简单的产品，但是是跟期货公司共同开发资源的内容在里面，我想这个投资咨询业务，特别是银行的基金业务和私募基金的开发方面，应该都有着广泛的前途。这就是我今天参加会议的几点感想。接下来想分享三方面的重点信息：
首先是政策的环境，银监会和证监会都出台了一系列的鼓励机构投资者进入期货行业的一些优惠的政策。比如说证监会去年4月21日出台了证券参与股指期货交易的指引，3月8日银监会出台了期货参与股指期货交易的指引的参考意见，另外是修订了金融机构的期货交易的管理暂行办法，其实是把这个金融衍生品的范围扩大了很多，这是银行原来是在“黄金期货”之外别的参与是基本没有的，是少类的。
国内的情况来看，银行跟期货公司合作，实现双方的优势互补，资源共享，这是双方开发的一个共同的产品，对银行这一块可以分散风险，获得长远的收益。从现货市场来看，进入到向公众公开的金融理财产品的几个渠道，一个是私募基金，一个公募基金，一个是信托，银行可以做一些理财产品等等，现在从私募基金做起，这几种方式，目前还有信托的方式就是主流，信托公司参与股指期货指引的出台，将来是公对公基金打下了一个基础。
银行需要的产品是收益相对稳定，我们不需要说一年收益百分之三十以上的，这样的我们不需要，刚才有的人说是年收益15%-16%，这样就是我们很理想的理财产品了。现在的银行也是跟很多的信托产品一样注重收益率，做得也是非常好的。现在大家都说很多的理财产品的销售，比如说基金公司的销售没有办法销售了，其实市场并不是没有人买产品，而是因为大部分的产品不能给客户创造价值，买了就跌，那样老百姓也是肯定不愿意的。期货提供了股市跌的过程中，期货可能也不赚钱，就给老百姓多了一个选择，给投资者多了一个选择。
比如说投资咨询方面，跟银行直接的合作。现在银行基本上每一家都有资产管理部，他们也在开发自己的产品，像我们也会找一些投资咨询的机构，作为我们的投资咨询顾问，比如说我们找到了华夏基金作为我们的投资咨询顾问，我认为这方面将来在期货行业也希望会有一些合作。最后还有一个刚才说到了与企业的联系，从一般来说，如果一个企业它特别是一些大宗商品的企业，如果它进行了套期保值，它的企业的风险应该是降低了。但是目前对这个公平的评价来说，如果是一个公司投资期货，反而这个银行认为这家公司的风险会变大，而不是风险变小了，一方面是银行的套期保值的认识上存在着一些偏差，另一方面，也是有很多的企业都是以套期保值刚开始是做这个，但是随着时间的流逝，也开展进行了一些投机业务，这对风险的加大也是毫无疑问的。这在未来如果是期货公司跟银行能有更多的沟通，尤其是在人的培养方面能有一些共同的建设，我想这方面的顾虑也会逐步的减少，更加的有利于期货公司营销一些期货方面的产品，同时银行可以提供一些期货行业方面的支持。这样大家可以互利双赢。我就谈一点自己不成熟的看法，谢谢大家！

主持人：大家一定要重视，银行现在是进入到期货市场的步伐很快。我们现在感受到，实际上对于期货公司最有威胁的就是银行。刚才银行的同志说是合作，为什么我这么讲呢？现在银行产品创新的步伐要远远的超过我们的期货行业。我们中国的期货行业的现实是这样的，类似于一个产品，我记得永安有一年搞了一个就被叫停了。对于这一类的产品，期货公司在推出的时候，步伐是比较缓慢，受到了政策的牵制也比较犹豫。我觉得银行在这一块还是非常重视的，这也是我们跟银行的合作空间今后还是很大的。
杨智勇：我们银行也是天天在说这个事情，看到银行销售的理财产品，有时候是跟基金公司的一些理财产品，有时候是跟证券公司合作的一些理财产品，有的产品好往往是几个行业合作出来的产品，我也是负责理财产品这一块的，我们也非常的希望期货行业合作出来一些理财产品。

主持人：下面有请第一创业期货公司的吴建华总经理谈一谈自己的看法。
吴建华：我是第二次参加期货分析师大会了，我听了一下大家的想法之后，我觉得自己的想法跟大家是格格不入了，我是来自于台湾的第一创业期货公司的拟任总经理，我们只有金融期货这件事情，刚好是在杨先生的后面，刚好可以谈一谈，我就报告一下实际做的几个投资咨询怎么把它变成产品，怎么样跟银行、证券、基金合作的实例。我们看PPT之前，我想稍微的谈一点，在商品期货这方面的套保，是有很大的一个学习的空间，我就觉得第一创业期货母公司是第一创业证券，走的都是走投行，固定收益这样的角度，规模并不大。从台湾过来也是想把一些想法带给各位。我手上的三个东西，就是目前实际在做的，未来的一些投资咨询业务正如李总所说的，不要先跟企业机构拿钱，更何况是银行。所以从服务的角度来做未来的投资咨询研发业务做得很好的话，可以进一步的考虑收费。
先谈一下我们的套保金融商品，实际在做的是三个产品，第一个就是沪深300的股票套利，这是要全样本股复制，减少跟踪误差，根据行情动态选择套利时机，还有通过数量化的模型实时设置开平仓点位。第二个方面就是封闭式基金的组合套保，这一块是跟证券的机构理财合作的。对封闭式基金历史表现全面深入的分析，通过数量化模型动态分析折价表现，独特的贝塔值测算与调整解决方案。第三个方面就是主动型股票组合的套保。系统性的基本面选股策略研究，通过模型分析动态调整投资组合，准确配置股指期货对冲比例，有效对冲系统性的风险。这一块我们是跟基金公司合作，和一家银行合作这一块。
简单的归纳一下，这三个服务方式，如果你是作为投资咨询，各位记得投资咨询在主管机关的草案当中，可能就是一个研究报告的服务，是研究咨询。另外就是交易咨询，第三种就是叫做风险管理咨询，这三种业务。其实我们是设定在交易咨询这一块的，从早上听到下午，大家都是谈研究报告，研究咨询，或者是套保的风险咨询，就锁定在刚才的李总提到的聚焦在交易咨询，我们会看到这样的三中的特点是这样的，我们派生出来的一个模型和实际的交易的情况。
这是比较出来的沪深300完全圈套从4月16日到现在的模型，从11月份进场以后，就跟这个模型差不多的套利。刚才是自营的，所以很容易的测试到它的实际绩效。第二个是封基套保模型，6年的操作，累计收益率170%，平均年化收益28.3%。下一个商品是还没有推出的股票套保，就是阿法策略，这是选股的能力，但是要注意一下，我们有一个6年操作累计收益率375%，平均年化收益62.5%，这是三种策略里面波动性比较大的，同样它的获利性也比较高，最近这个商品我们会推出来。
作为期货公司怎样的跟这些商品来合作？正如刚才的投资公司来说，我们的合作就是模型的合作，交易策略的合作，程序的合作。第二就是一定需要IT，有程序、有模型，还有特别的IT设计才能跟它组合在一起。当然，在未来也可以合作开发组织合作。跟银行合作，像四大银行，是比较大的银行，我们目前开始跟四大银行以外的第二班次的银行合作，我想工行这边肯定是很理解，通常是客户的资产是在四大行手上的，现在最需要的就是产品，选择的时候比较稳健一点的，波动性的风格比较低的，因为跟基金的合作的体现是在所谓的“转股理财”，这时候就是第三个阿法最终策略，因此它对于卖的讯号，还有刚才提出了对总体讯号方向的处理非常高，就知道自己选择的阿法对不对，即便是今天的市场回绝了，你即便是神仙也没有办法做阿法了。这是一个总体的目标和方向。既然专注于这一块，就希望有一个联合营销的压力，这部分是达到了客户的联合营销的一部分。
这是以上我的几张投影，不耽误各位的时间了。去年我来参加分析师论坛的时候，我是排在后面的，我去年是专家，今年就是业者了，感触颇深。我记得去年聚在一起吃饭的时候说，明年如果说是有股指期货和投资咨询出来的话，未来的基本面的分析的延伸可能要改变朝向、面向量化分析的状态。刚才提到的几个朋友，大概是有陈先生的风格，在台湾最有价值的研究分析全部是量化的东西。报告面的东西，真的都是附带的产品，是半买半赠送，刚才跟王总和孙总也提到了，未来的量化的工具和方法来呈现？像你写文章的这种状况可能会有一种很大的生态的冲击。早上的几个论坛里面，我个人也很高兴的听到了，昨天也有分析师讲到了，未来的年轻研究员未必会比资深的研究员的产出价值低，因为他使用的工具不一样。所以这就是我提供的一个不同的战略，作为第一创业期货公司是一个比较新的公司，是比较小的公司，各位可能都没有听说过的一家名不见经传的公司，但是我们有一个志存高远的想法，为这个未知多变的世界，我们想要做的一个事情。在这里告诉各位，投资咨询要去台湾可以看到的，在市场上有人是成千上万的去随便你挑，随便可以去购买，你要租用也可以，要买也可以，要分成、提成使用也可以，买断也可以，租用也可以，越来越多这样的一种方式在处理这个事情，为什么？中国的这个市场越来越去趋近国际化了，牵一发而动全身的蝴蝶效应在全球蔓延，所以我们产业的东西，不一定能够体现我们的行情为什么会走成这样的。国外的很多的专家们大家可能会知道，国外的很多都是用这样的一种方式在处理，这也是我们公司目前所要提交的部分。谢谢！

主持人：谢谢吴总给我们带来了新的产品，接下来的三位嘉宾还没有发过言，这三位都是券商期货公司，胡总你先讲一讲。
主持人：郭总你先讲一讲。

郭洪钧：我是海通期货的郭洪钧，我觉得是对未来充满了信心，过去是对投资咨询业务是充满了怀疑，过去我们是提供免费的报告是超过了20年了，是不是投资咨询业务出来了以后，是不是能够赚钱？是不是能够收费？今天听了黄董的演讲我还是非常的有信心，在实业界得到的信息是有价值的咨询报告我们还是愿意付费的。另外，我想从我们期货公司来说，我们也不一定非要赚这个钱，可能作为一个咨询公司，可能我是以这个赚钱为最终的目的，以期货公司来说，我们能够开发到像黄总这样的客户，保证金在我们这里，交易在我们这里，这个就是我们很大的收获了。我也很高兴黄总确实是我们的客户。
从咨询来说，企业也好，比如说我们的上游产业链的企业，金融是我们产业链上的，还有证券公司、保险公司等等，对这些客户来讲，他们要我们的投资咨询，提供投资咨询的目的是什么？我觉得一点非常的重要。我觉得还是倾向于主要还是两点，第一点就是降低风险，第二点就是增加收益。从降低风险的角度来讲，以前做的很多的方案都是非常成功的，以前做的期货行业二十年的研究，很大程度上是给我们的产业链上的客户确实是降低了很多的风险，我觉得做得很成功。未必说我们的期货市场就给客户赚的钱，可能是没有赚钱，客户的风险却是真正的降低了。前不久我们有一家橡胶行业的企业要上市，有很多的产品要卖了，一直涨到了4万多的过程当中一直在不断的卖，期货市场的帐户里面亏损了很多，是去年最大的亏损客户，但是从降低风险的角度来说是得到了它的目的，是成功的上市，锁定了方向。在将来的现货市场的价格跌下来的时候，也没有任何的问题，可以保证风险的压力，成功上市是它最大的战略目标。
从前二十年来说降低风险我们都做得很成功，这是毋庸置疑的，从增加收益的角度，这是我们将来鼓励的一个方向，不管是从哪个功能来说，我们有人提到了一个产品设计，还提到了一些套保、套利等等，还有投资，其实这些东西，我们从哪个角度来分析，增加收益都应该是我们将来要重点研究的。比方说我们的产品设计，产品设计的核心是什么？你要有一个盈利的策略。我们刚才的工行的杨总说了，我们10%左右就不错了，如果是一个低风险的收益，很稳定的收益也是很难设计出来的，在期货市场这样也很不容易。风险的套利，期限套利的机会已经没有了，如果你要做一个基本上是可以说是长期的套利，无风险的，基本上就是一个资金的时间价值，6%，一年的就是基本上的一个借贷成本了。这样的机会也是很少的，拿到一个百分之十几的稳定策略也很难。所以这个产品设计的核心，还是要找一个很好的策略。其他方面也是，套利也是这样的。套利现在是有25个商品期货品种，还有金融期货，这里面的套利能不能找到一些机会，我们现在也有一些基金公司在设计这些方案，如果找到这样的一个稳定的套利机会的话，我们也会通过这个产品去开发出来，这个其实也也是套利的过程当中找到的机会。
我们作为投资咨询顾问公司的孙总也讲到了一个观点，即使说我不做一个期货的入市建议，我也做了一个套期保值的方案。其实这个理念跟我们是一致的，我们说套期保值也不是一个静态的、呆板的套期保值，除了套期保值的比例、价格之外，还有一个就是入市时机的问题，这是择时战略。有时候不做套保，如果是上涨的可能性非常大的时候，我是不做套保的，这就涉及到策略，怎样的把套期保值做得更好，客户的收益率更高，或者说是客户的现货和期货，两个资产加起来实现套期保值的价值最大化，这也是我们做投资策略价值最大的地方。投资更是如此了，一个单边的投资把市场找准确了，选择了一定的资金入市，这个实际上也是世界的体现了我们咨询的价值。我想这种直接的套利的收益，比如说投资的收益，可能是最早、也最容易跟我们的客户发生一个收费协议的环节。我真的是提供了一个投资策略报告，你根据我这个报告去买进，真的能赚钱，这样的客户还是非常容易的。像国外的一些基本上是20%的比例的管理费用，我觉得都是很容易达成这样的协议，这些协议都跟我们的收益，增加收益的能力，投资策略的能力有关的。这个应该说是我对投资咨询的理解，也是我们海通期货研究所一直致力于去努力、追求的东西。这一方面，其实我们也有很多的教训，在08年的时候，当时是我们研究所成立之前，当时是那一年新开发的客户是12个亿，因为客户亏损，到年底的时候算了一下只有6个亿，一半都亏掉了。09年成立了研究所之后，到现在我们算了一下，从08年底的6个亿，到现在是60个亿，增长了十倍，在这个两年过程当中，我们的客户亏了多少，我们算了一下，我们的客户是没有亏损，我们的盈亏最后算下来客户是平衡的，还不包括了这两年的客户的交易手续费，是有5个亿的手续费，也是从市场上赚来的。这也是加强了我们作为研究人员的信心，将来是重点从投资策略的角度开发，同专业的角度继续去努力。就讲这么多！

主持人：请胡总。
胡天存：我是华泰长城期货研究所的胡天存。听了大家的演讲我的收获很大，原来我们是面对机构投资者和实体投资者，我们的专业人员跟实体企业来说是有优势的，另一方面我们面对的金融机构又不一样了，它是人才高低，他们的人才比我们的素质高，队伍也比我们整齐，基本上坐在我旁边的杨总，这样的人现在是不少了，现在的会议当中了解到都是年薪100万美金的，现在我们跟金融机构合作，我们的弱点跟别人的优点去合作，这是一个很严峻的挑战。同时也有巨大的市场的机会，阿法策略这个东西，你这个产品受到了现货市场的制约，做得不了很大，股票市场是太大了，你一旦是亏到一定的范围内，那就是一万亿的美金了，这个是无限的。从我自身介绍一点经验，供大家参考。
现在不管是券商还是私募基金，期货仍然是一个新的东西，我们是有一个优势，我想他们现在在引进人才，他们在研究实战，我们期货公司是为他们提供咨询服务，我们是没有实战，我们怎么会赶得过他们呢？我们提供期货咨询服务，人家已经在水里游了，你还在教人家游泳，这个定位的话，我们自己不能做交易，教别人做交易，别人已经能做交易了，你还要收咨询费，这个本身就比较难。如果是咨询公司懂期货、懂交易，他也有一个过程，即使是实战也有一个过程，那样就是有了个一个完整的体系和理念，那时候我们就可以强化自己，保持一个平等的地位。这是期货公司生存成本的问题，没有这块成本的话，你的人才培养怎么办？你培养几年以后到了别人哪里去了，成为了为他们输送人才。培养一个人就到别人那里去了，永远没有同步的水平，他们在研究的是什么？是研究实战，跟我们不在一个水平。
我们就正面的竞争，基金一个产品，你期货公司一个产品，你要产品比他好才行，不然银行拿去也不能卖，基金是私募，券商是期货公司，同一个角度来讲，同一个平台、标准上谁能胜出呢？这就要看你的本事了，我也有相对的优势，领先的有时也存在，我想这是自己的一个市场的发展当中面临的挑战。主要是三个问题，第一点就是我们研究报告服务这样的情况是存在的。第二个相对优势是交易上的交流，交易方法，交易技巧，风险管理这些东西，这是我们的一个阶段内的领先优势。还有产品投资方面的优势，这方面我们也不是不能突破，他们也有自己的弱项，我原来去年还没有开始这方面的研究，别的证券公司就是吃这碗饭，就是研究这些的，我们有多少在研究呢？原来就很怀疑的。我觉得这一块还是可以做到的，另外还有商品是可以做的，产品这快是高端的，目前我们正在研究这个东西，而且我们是有信心的，以私募基金和投行带动我们。谢谢！

杨智勇：最近有9个理财产品，有一个是期货的肯定是没有问题。我插一句话。

吴伟军：我想更多的应该是考虑期货公司的商业模式，我们是来自于常青藤，我们是一家私募，跟期货公司合作的总体的经验来看，我倾向于如果是期货公司的咨询站在为基金、为私募、为客户赚钱的角度去考虑的话，这是一条思路，赚钱不是期货公司的事情，也不可能有长期稳定的回报来给基金公司和私募也好，这是私募、投资者本身的事情，能够做的是考虑从商业模式方面，期货咨询业务可能是有两个问题可以问：
一个问题，是我们的客户需要什么？我们的客户是谁，是散户、实体公司，贸易公司或者是生产商、消费商也好，还有金融企业，还有金融类的有钱的客户。散户从核心来看并不是为他考虑，散户未来一定是基金的，所以实体要做很简单，他的要求就是回避风险，你要做的就是套期保值，站在为他提供咨询的角度来说，一定是一个增值业务，怎样的才能增值呢？如果是站在行业的角度跟他说，我对这个行业怎么样去分析的话，我想这样也是一条思路，像孙总他们提供农业信息，还有黄总提供了金总的信息等等，这就不需要我们去参与了。这个去研究显然是意义不大了，还有商品的价格和期货的价格，对现货的影响不大，这个价格的波动的模式，和现货也是不太一样的。我提出了一个观点，也许站在他们的实体经济需要的程度来说，也许是可以做一个“集成商”，就像软件的集成商一样，既要了解现货的东西，还要了解期货的东西还要了解金融方面的东西，量身订做的给他做出一个方案，这个方案一定是个性化的。
刚才也有嘉宾提出来了，如果我们真的去和现货商一起判断这个走势，实际上可能还是有这样的难度的。可是你和所有的能够接触到的客户建立一种稳定的合作，提供他所需要的东西的时候，这也是一种模式。当他需要你，当他困惑的时候，当他想不明白的时候，能够想到你的时候，这时候已经不错了，体现出了咨询的意义。站在金融的角度来看，有钱的做投资的，不管是基金还是私募，从这个角度来说，也许从利润的角度来说，期货公司做咨询的意义更多的是体现在这一块。应该是定位在一个服务，而不是一个产品，我们前两年也来杭州参加了城市化的一个讨论会，我一直说，如果你要开发一个城市化的产品，一定是一个工具，而不是一个获利的机器，如果是一个获利的机器，一定是不可持续的。邹城市化的一个道路，去服务我们的基金去服务的话，一定也是走不通的。可以帮助他们做的事情有很多，我能想到的有三类，我们本身在国外也做一些交易，我们也是觉得高盛的那种模式，这么多年来也是值得我们期货公司做这一块的人值得吸取的。
他们从营销到研究，到后期的计算都是一条线的，重点是他们还是做研究。他们的研究是怎么做的呢？我自己总结下来是有三类：一类是做策略，所谓的做策略就是当你在某一个状况之下，看不清市场，或者是觉得这个时候有一些要求，比如说现在的棉花上涨，我作为一个棉纺企业有一些锁定的要求，在这样的情况下我应该做什么，我觉得你问他就可以帮助你综合的考虑一个时间、价位和未来的点位，而不是告诉你这样保的可能性，未来价格演变的可行，上下的什么样的状态，并不帮你做这样的一个策略。第二个就是提供给你一个机会，最简单的意思，就是去年12月份推出了一个CCTP的“篮子”，上个礼拜就提出了到多少时候就可以平仓了，这就是一个纯粹的投资机会的推荐。未来我们的期货公司咨询这一块未必是不可以做的，虽然是承担的风险是比较大的，但是价值也是可以体会的。
关键我认为并不在于，也许并不全在于你所说的、做的这个机会是不是准确，而是背后的一个逻辑，你为什么会想这样的问题，会站在这个时间点上考虑这样的问题，最后的结果有很多的策略的因素，也许是偶然的，或者是其他的不可控制的因素，但是在这个时间点上要有一个大逻辑，这是大部分的基金公司和做基金的人，真正的想听到的，这个东西不需要你负责任的，你这个逻辑是不是成立的，是不是有独到的地方，我认为是很重要的。
第三个就是量身订做的套期保值的方案，特别是大的企业，对这种方案的需求是越来越强烈的，这种量身订做怎么来解释呢？我觉得很难有一种具体的形容，可以有一点肯定的是，有一两个负责咨询或者是团队的人，跟这家公司至少是有三到五年的接触，对这家公司有什么样的策略需求，有什么样的一种业务结构是非常的了解了，只有基于对它的这些整体公司的发展战略和未来的战略取舍都比较了解的情况下，你才可能对它做出一些量身订做的东西。期货公司的投资咨询我认为是这一块要掌握起来。类似于一些商业渠道价值的概念，未来应该是比较好的，随着你沉淀的时间越来越长，这一块的价值就越来越体现出来。我觉得自己考虑这个期货投资咨询的事情，有两点一定要看开一点：
一点不要对最终的盈亏太纠结了。另外一点，也不要觉得未来有各种价值等等方面期货这一块没有什么竞争力，我们应该要建立自己的核心竞争力，因为期货和衍生品的开发，本身就是金融很大的一块领域，有自己独特的东西，你应该把这些不是自己独特和核心的东西放掉，构建自己核心的一块价值，我就说这一点，谢谢！

主持人：好，我们的时间也超了，吴教授给我们最后做几句总结发言。
胡俞越：我就说几句，其实我在前面的一节有些观点已经表达了，我作为一个研究者和旁观者来看，期货市场是需要一些顶层设计的，目前的中国期货市场是需要怎样的一种战略定位，比如说为实体经济服务，我想就是期货市场的一种顶层的设计，还有这个设计的具体的曲线！涉及到的服务，为我们的实体经济服务，为我们的国民经济服务。风险管理这一块，也要体现出它的服务，这一块是咨询业务方面很重要的一块着眼点，更重要的一个着眼点。前面的一节当中我也表达出了我的观点，还有现实的和潜在的，还有要为我们的机构投资者提供一些建议，原来去了西部矿业以后黄总成为了博士后了，水平有了大幅度的提高了，这是跟期现结合的效果更加的显著。我觉得观点有两个提法，深度和广度要注意，我们的期货公司的研究员，要为现货企业服务，恐怕也要用脚步去丈量这个市场。期货公司的研究员开展咨询业务，显然是属于白领阶层，我跟我的学生说你们也只是白领的“领子很白”，恐怕还要从蓝领做起，要脚踏实地，要把潜在的客户开发出来，要了解他们的需求。这是我讲的第一个层面。
另外一个层面，是我们期货公司开展的咨询业务，其他的公司可以做吗？孙总他们做的就是跟期货相关的咨询业务，这就是潜在的竞争对手，还有很多期货公司能够在行业里面叫得响的分析师拿不出几个出来，但是相关产品里面的顶尖研究员和分析师都不是我们期货行业的，所以这方面的潜在竞争对手我有一些差异化的完成。否则我们一些相关的竞争对手竞争的话，恐怕就要被比下来了，这是我这边的观点。你要利用期货市场本身的领先优势，我想这是恐怕还要分析，分析我们客户的需求，还要分析我们业务的竞争对手的优势。这方面要进行分析，我不断的在很多的场合不断的呼吁，实际上套期保值的门槛是很高的，需要两个方面，一种是专业化的程度高，需要很多的专业化人才，很多的现货企业受不了，没有这个专业化的人才。另外是期货企业为现货企业提供套期保值服务的门槛也越来越高了，很多的现货企业进不来了。如果你不放水养鱼，这个市场就没有办法了，就要重回芝加哥，这样的话我们的服务对象就全跑光了，我们的咨询服务对象就全跑光了。所以还是要降低套期保值的门槛，这个门槛比如说申请交割很难，我们的比例提高了，对于现货企业参与保值交易的成本也提高了。对于期货公司来说，在这里开户的企业来说，保证金的比例提高了，还有这样那样的限制，大大的增加了期货公司的运营成本。是不是？所以这样来说，还是要把住这个度。既然期货市场能够起到这样的一个作用，就要把这个池的作用做大，把水做深。
像吴建华吴总是领先于我们台湾的先进的顶尖CTA，但是领先一步是领先，领先三步就是先烈了，所以这部分要有机的结合，我们要知道理想能走多远，我希望我们在座的都是先进，而不是先烈。好，谢谢大家！

主持人：谢谢胡教授。今天的论坛就结束了。（会议结束）