期货中国13:刚刚结束的08年的期货市场行情可谓是波澜壮阔,业界形容是过山车般的一年,但是,正是在这样的行情下,中国期货市场仍旧交出了71万亿元的成绩单!如果说2006年、2007年是“券商年”和“基金年”,那么2008年则是不折不扣的“期货年”,您觉得08年中国期货市场实现较大规模发展的主要原因是什么?
颜羽:市场需求。08年,客观上经济走势导致所有的商品现货出现较大的市场行情,有行情,市场就一定有交易。另外一个是资金的需求,因为股票市场08年下半年行情不好,所以热钱就找机会,因为股票熊市你怎么做都是赔钱,而期货市场至少有两面性,它可能赚钱,可能赔钱,所以期货市场的资金量开始大起来。还有一个原因就是跟券商控股的期货公司有一定的关系,有新的投资者进入了这个市场。
期货中国14:中国期货市场一直存在散户主导、企业和机构投资者偏少的局面,而在商品波动幅度变大,企业避险需求激增,以及民间期货私募的较快发展,您觉得我国期货市场参与的群体是否正在向更加合理的方向发展?另外您对CTA等新业务模式的论证和正式推出有怎样的看法?
颜羽:我觉得这个市场结构是不合理的,经常有价格走出极端状况,现在我们从交易所、监管层来讲,都觉得要发展机构投资者。而我的想法,我觉得在这一点上认识有点偏,现在统计上有法人客户和个人客户,大家一直认为法人客户就是机构投资者,我觉得不是这样子的,我觉得法人客户充其量就是一个产业投资者,他不是机构投资者,真正完全意义上的机构投资者应该是我们所理解的对冲基金。现在我们国内没有很规范的对冲基金,没有这样的法律环境,所以有一些小的私募在做这些事情,当然这也是一个发展方向,从期货公司来讲,机构投资者就是期货投资基金,或者是对冲基金。现在我们有些人觉得对冲基金是负面的、亚洲金融风暴全是索罗斯惹的祸,其实他只是利用了一把,从中赚到了一些钱,并不是始作俑者。其实我们期货市场的合格机构投资者应该是这些对冲基金,我们期货市场发展下来,这些私募有可能是未来的对冲基金。
第二个就是CTA,CTA只能作为机构投资者的工具,他从完全意义上来讲应该叫商品期货交易投资顾问,顾问是帮这些机构投资者来操盘的,他自己不是机构投资者,应该是这么一个概念。但是CTA对期货公司意义非常大,在国际上,期货公司赢利模式有三大块,经纪业务、自营业务、顾问业务。我们一直不允许期货公司做自营业务,不允许期货公司做代客理财,只能做经纪业务,弄的现在期货公司同质化竞争、恶性竞争,竞争特别低端,行业地位特别低端,像保险经纪人一样。有一种说法就是期货经纪人像赶羊的一样,实际上我们很不愿意做这样的事,但是平心而论,没有大的券商,大的资金在支持,要生存只能这样做,所以我觉得给期货公司CTA,那就是给期货公司开了另外一个口。所以将来完整的期货公司应该是这样的,当然还应该有自营业务,我相信泰康人寿陈东升讲的一句话,最好的创新就是模仿。对中国来讲,真是这样的,我觉得国外的期货公司走的路都是我们要走的,他们的今天就是我们的明天,只是走的快一点或慢一点而已,如果政策宽松,我们走的快一点,如果政策严,我们走的慢一点,但是我们最终要走国外期货公司的路,一定是这样的,所以CTA出来的话,对期货公司绝对是大大的利好。
(真正意义上的机构投资者应该是对冲基金,中国对此应该有所发展;CTA对期货公司意义重大,可以拓展期货公司的业务范围,改善行业的恶性竞争)
期货中国15:黄金期货在推出前因为它的特殊性而很受关注,但是直到现在黄金期货的交易也没有人们开始预想的那样活跃,您认为黄金期货出现这样的情况是由什么因素造成的?
颜羽:这个问题说实话我很愿意回答,黄金期货一开出来,包括我,我们公司对它抱非常大的期望,这个是所有券商背景的期货公司都会这样想的,因为黄金在世界上是一个类金融期货,因为黄金本身就具有商品和金融双重属性的。但是事实上,期货开出之前我们拿到合约时是非常失望的,我们觉得有可能做不起来了,为什么呢?一合约太大,不利于个人投资者,但这个不是致命的,我个人认为这个关系不大,我们上海期货交易所所有的品种都偏大,我们也提倡投资者有所分类;最致命的是不允许个人交割,实际上商品期货的最大魅力在于价格回归,价格回归的最终因素是自由交割,如果不能自由交割,这个价格回归是很有问题的,还有,由于限制了自由交割,就限制了很多保值需求,实际上个人投资者有很多保值的需求,不是投机,有人认为限制交割是限制投机,其实不是这样的,这样限制了很多保值的功能,我们在拿到合约的时候就感觉有很大问题,做不起来,最后事实也证明了这一点。
按理讲我们不该去批评交易所,我个人感觉上交所在市场管理上是偏谨慎的,其实这是对市场发展是不利的,包括这次钢材期货,我觉得也有这个问题,这个合约整体还不错,但是交割上还是有问题,它要求太大的量,当然也不允许个人交割,但是这个问题不大,因为个人投资者对钢材的交割的需求可以忽略不计,但确实300吨的交割量稍微有些偏大,这个我们能理解,上交所是偏谨慎的。我自己管理交易所的经验,就是市场假如有足够的流动性,风险就永远在可控范围内,假如没有了流动性,才是市场最大的风险。
(黄金活跃期货交易不活跃是因为合约设计太大,并且限制了自由交割)
期货中国16:现在期货市场上新品种上市传闻比较多的应该是钢材期货,关于它什么时候上市的消息也是流传着很多个版本(有说3月9日的),颜总前段时间曾表示任何时候上钢材期货都不算早,那么东吴期货在钢材期货的准备方面做了哪些工作?
颜羽:我们很多的期货公司都感觉,钢材期货开出来可能超越股指期货一开出来对期货行业的影响,因此所有的期货公司都做了很多的事,我们不认为我们东吴期货做的多么好,但是也做了很多事,第一,产品研发,人才准备,第二,我们要求第一季度对钢材客户的开发作为主要业务拓展方向。第三就是网点,我们将率先在宝山筹建营业部,昨天我们拿到了筹建的批文,实际上我们早就准备了,只是卡在了营业部新的审批程序上。然后我们跟行业内建立了很多的关系,有些是我以前的关系,我们也希望和行业内有很多近距离的接触。我觉得所有的期货公司都大同小异,我们走到哪,其他公司也都前前后后在做同样的事情。
期货中国17:钢材期货曾经在92年在苏州期货交易所上市交易过2年左右的时间,而颜总当时就任苏州期货交易所总裁,可以说您对钢材期货是最有发言权的,那您认为现在的钢材期货的上市对产业作用有多大?钢材生产和贸易企业最应注意的是什么问题?
颜羽:产业影响,长远有积极影响,但是在短期内,尤其是产业上游,会对钢材期货持一个怀疑或排斥的态度,这是因为产业结构,话语权,他们会觉得妨碍了他们的话语权,正是因为如此,我们苏交所两年后停止了钢材期货。
确确实实有了钢材期货以后会对流通的结构有很大影响,会让流通更有效率,价格形成体制会更加科学,这是对行业非常积极的作用。但是在短期内,积极参与的主要是行业中游,还不是大贸易商,应该是中等或者偏小的贸易商,那些特别有保值需求的还不会立刻参与进来,上游和下游企业还不会参加进来,因为他们历年来的渠道比较固定,他们对价格的敏感性也不是特别强,所以最快改变想法,最敏感的是行业的中游。
要注意的是,我个人感觉,你自己有现货的基础,你不要放掉现货去做期货,这是最大的问题,很多人必须了解期货,但不要忘掉现货。我们当时苏交所为什么选择钢材,实际上我们89年在苏州筹建苏州钢材市场,那是一个现货市场,所以对现货市场特别了解,然后我们苏交所在选择钢材期货这个品种的时候,我们就一直在做期货价格和现货价格的对比,运行下来我们发现,期货最后数据全部都收敛到现货市场价格,而且略低于现货价格。所以我对现在开发客户的经纪人讲,你们去找客户,什么都不用讲,只要把两条曲线给他们看,现货商马上就会明白他们的机会在哪里,他们的优势在哪里。
期货中国18:现在钢材期货马上再次上市,根据您的了解,它和92年的时候的钢材期货将会有哪些不同?
颜羽:合约差距不是非常大,当初螺纹钢是最后才开的,时间非常短,线材开的时间比较长,合约当时是自由交割的,我们当时是一手10吨就可以交割,现在要300吨才能交割。第二点是合约标的不一样,我们当时是6.5MM线材,现在是8MM线材,实事求是讲这是非常好的调整,一开始我也有过这样的建议,因为当时6.5MM是钢材的主干品种,现在已经退到次要品种了,现在8MM已经是线材上的主流品种,当然还有一些细微的差别,比如说注册厂商,现在比较少,但这可能也只是个阶段性的。
期货中国19:东吴期货的网站上有专门关于钢材期货的介绍,可以看出贵公司对钢材期货的上市做了充足的准备,那对于其他即将上市的新品种,像籼米、PVC等的准备工作又进展如何呢?
颜羽:说实在我们准备不太多,但也做了些准备,我们公司在粮食方面的研究还可以,我们空出一个团队,我们要求他们目前做自己的特色,做稻谷方面的准备,PVC这块在行业我们引进一位研究员,我们将来在塑料、化纤等方面做的更专业一点。
期货中国20:我发现东吴期货的网站上有一个和其他期货公司网站不同的地方,就是有公司公示这一个频道,里面包括公司从业人员信息和居间人信息,请问东吴期货对居间人是怎么管理的呢?
颜羽:居间人是所有期货公司想争取的力量,但是又特别担心他们会给公司造成风险。其实我觉得他有他存在的合理性,我们是限制期货公司牌照的,在这样情况下,这些居间人就承担了国外的介绍型经纪商这样一个角色和效果,但是他没有牌照,只能给期货公司介绍客户,其实在这样的情况下,他们的效果还是很正面的。但确确实实有些居间人他们的行为很不规范,对于期货公司来讲,要怎么回避他的风险,其中有一点就是信息要公开,假如你不是我们的居间人,你不能打着我们的旗号去做事,另一点,我们也给自己的居间人一些支持,你是我的居间人,你被我认可了,我们把你的信息在网站上进行公布,这样你的可信度就大一点,至于管理,大家都是合同关系,来固定大家的权利和义务,是一种合作关系。