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朱宏伟

杭州罗杰岛贸易有限公司 总经理

经济学硕士，全国企业家协会会员，国际金融分析师；曾担任：浙江物产进出口部经理，杭州宝赛贸易有限公司总经理。

1997年开始从事大宗商品国际贸易，10年国有企业大型物贸经验，12年期货交易经验。从2005年开始参与境内外商品期货对冲，债券组合、期指交易。2008年开始从事程序化交易平台开发和量化投资。

访谈精彩语录：

期货的价格变化永远是包含着两种属性，一是预期属性，二是交割属性。

博弈定价是中短期期货定价非常重要的内容。

现货的持续参与让我保持一个相对独立的视野。

我们参与的是一个投资市场，而不一定是某一种交易行为的市场。

在我公司内部，期货的交易和现货交易两种方式同时存在，一定程度上我是当做一种组合。

我发现运用的很多有效的方法、观察到的市场的现象并不是普通的看盘软件能显示的。

投资表述与K线语言明显存在极大的差异。

我一直都在做主观交易，包括到目前为止，这对我思考和设计量化模型还是存在益处的。

主观交易和程序化交易都需要共同往一个锚定物上靠：是不是符合科学合理的投资方式。

我的主观交易也很少随机、高频应变。

交易需要理性的设计和规划，过程中需要根据市场变化应变调整。

我在自己的交易系统中，从分笔上做了很多解构定义，然后再对这些数据进行组装应用。

我一直认为是那些具备市场收益来源逻辑的模式和方法才是我要去寻找的，而不是应对K线。

两根均线的交叉，我理解是两种不同时间周期的筹码的博弈边际的关系。

投资表述必须是由包含PQT三个要素共同组成的，单一的二维世界充满谎言。

期货市场呈现给你的世界观并不只是时间价格，这取决于你的世界观，你的世界观越丰富，那么在你面前呈现的期货的世界也越丰富。

障碍的突破也遵从期货市场中少数法。

市场上大多策略从价格层面出发，这个时候我开发一些从非价格周期作为衡量标的的策略，可能从策略组合的风险收益比上获得好的结果。

这些收益率我认为也未必能表现出专业能力的高低，只是市场故事的一部分。

金融产品整体是服务货币权利而衍生的一种流动性表现形式。

我认为没有人可以长期只通过观察屏幕中的曲线就可以从上面赚到钱。

我的核心理念：逻辑、结构、传导！寻找充分必要的投资逻辑，对二级充分竞争市场按动态选择去解构，用传导效率来衡量市场中的关系。

事实上供需关系、博弈关系就是去体现参与这个市场的其他选择权的指标。

我们看到很多交易的成功者是经历过失败但还是反复实践的人。

交易天赋我理解是因人而异的节奏感、风险厌恶度、思维连锁反应能力等这些特征，这些东西非常重要。

无论如何你需要依据自己的特性去寻找一种适合自己的交易方法。

交易纪律是必要性条件，没有就谈不上投资交易。

最重点的一点就是希望能追求出对投资逻辑独特的一套认知和操作体系，罗杰岛将此作为长期追求的目标。

交易周期也是需要自适应和选择的。

一个稳定的策略组别形成一般需要半年左右的时间。

即需要长期坚守你认同的投资逻辑，但对策略的自由度必须进行与市场的匹配性衡量选择。

目前我们对第四季度的波动率保持乐观。

我们高度关注国债期货，并已备战多月。从投机策略、利率周期预判资产、套利、期权替代四个角度做出多策略的应对。

期货资管时代确实已经来临，首先会让很多故事暴露在阳光之下。

我觉得期货资管时代的外因动力已具备，但收益效应的内因还没有出现。

若要联系朱宏伟，与其沟通交流，期货中国可为您预约，电话：0571-85803287

期货中国1、朱总您好，感谢您在百忙之中接受期货中国网的专访。您有长期从事大宗商品贸易的工作经验，这对您做期货有什么帮助？

朱宏伟：我是从参与大宗商品贸易的工作后接触大宗商品期货交易的，2005年之前开始参与国内期货进行套期保值，2005年之后开始参与境外期货。从事大宗商品贸易的工作经验，让我更多的去从投资、买卖、生意的角度去看待期货。从事套保的业务经验让我更多的从相对价值和流通价值的角度去看待期货，管理贸易公司的经验让我更多的是从财务平衡的角度去看待期货中投资行为。

长期从事期现套保的经历，使我在期货市场的风险控制、头寸分布等操作上相对保守。这也让我虽然经历过很多期货市场的波动，但多年来还在这个市场中生存着的一个原因吧。

期货中国2、期货的本质是现货标准合约，它的本源是现货贸易，您觉得期货交易和现货贸易有什么区别和联系？

朱宏伟：期货产品和现货之间还是存在着很多的差别的。期货的价格变化永远是包含着两种属性，一是预期属性，二是交割属性。这个交割属性就决定着无论期货价格怎么走，最终是围绕着现货这个中轴在进行波动的。

我们从投资要素的角度去看待期现关系也存在着很多的异同点：首先从价值挖掘角度。现货的很多交易方式和期货的交易方式存在相接近的地方，都可以统一到投资方式上去。但期货的高杠杆、高波动、高流动性、容纳性导致在交易频率、微观变化层面与现货有很大差别，所以也导致期货的风险性与现货也有差异。并不是现货没有风险，而是现货的交易更多的是点对点的风险，而期货的风险除了现货的供需定价风险外，还存在大量的市场内短期波动的风险。最简单的一个表述：现货在一天内发生一个买卖价的成交撮合，而期货在一天内发生无数的买卖撮合；现货的交易对象是有限的行业群体，而期货的交易对象是整体市场的参与者。

现货的定价体系相对简单一下，虽然近几年受期货的波动影响较大，但相对而言有自身的供需定价体系。但期货的定价不仅局限在现货供需上，它包含了五个定价层次，一是从可以完全独立于现货的流动性层面去定价，这只跟心理预判、场内外的现金流和成本有关；二是零和的属性决定了期货中的博弈属性比现货市场更强，频率更多，因为市场规则决定了数量分配在价格上是必然不均匀的，所以博弈定价是中短期期货定价非常重要的内容，三是期货的定价受制于国内外不同合约，不同交割替代之间标的物之间定价的相互掣肘，四、期货毕竟是代表现货交割标的物的流通品种，所以现货的供需也决定了期货的定价，五、作为货币载体的流动性品种，同时反映社会上流动性的特征，对宏观要素的反映也是期货市场定价的一方面。所以期货的定价是由这五个定价层次综合在一起反映的价格，其中就包含了现货的定价。

从投资生产要素的角度来看，期现货有一个很有趣的差异点：作为现货生产要素的现金流，对于参与期货的个体而言体现为杠杆是具备价值的。但对整体市场而言，资金并不是期货市场投资的生产要素。

期货中国3、后来是什么动力让您专职进入期货行业发展？

朱宏伟：其实我目前还在从事大宗商品的现货交易。因为这个行业从事的时间长了所以相对熟悉一些。现货的交易其实还是能观察到很多宏观经济结构层面的东西，有时比期货市场反映出的内容更接近真实，而且现货的长周期操作从可预判的投资周期角度更具稳定性。

从事现货交易这几年对我观察这个市场还是有明显的好处。经济结构中高货币发行特征和高成本的特性在现货市场表现的很明显，所以现货的持续参与让我保持一个相对独立的视野。当然从期货参与的角度看待现货也是一种复合型的视野。

这几年现货市场适合做价差交易，这在期货市场也存在很明显的反映；现货市场高成本的特性导致现货必须参与获取贝塔收益，期货市场也反映出高成本消耗和价格发现无序的特征。其实两个市场总体都是反映的是宏观经济中的相同的一些特征，从长周期定性的角度两者是一致的。所以我也并不给自己设定界限，我们参与的是一个投资市场，而不一定是某一种交易行为的市场。

在我公司内部，期货的交易和现货交易两种方式同时存在，一定程度上我是当做一种组合。

当然期货参与的品种、范围和方法要比现货交易多一些。目前我们大量的策略研发和体系构建还是放在期货上。因为期货市场在某些环境下扩张性和杠杆特性更强一些。

期货中国4、您是什么时候开始程序化交易的？为什么选择程序化交易？

朱宏伟：大概是2009年吧。之前也弄过一些模型的尝试。各种交易方式上基于K线图形进行尝试，但效果都不好。从下面几个原因出发，我最终考虑自己来弄一套体系：一是我发现运用的很多有效的方法、观察到的市场的现象并不是普通的看盘软件能显示的，投资表述与K线语言明显存在极大的差异，我想尝试建立一个平台统一起来；二是08年的金融危机让我观察到流动性枯竭对市场的定价影响如此之大，所以我想从量化的角度去管理流动性和做好交易头寸管理；三是2009在境外某个品种上和一些境外力量对峙起来，手工交易对博算法交易，打的很辛苦，也坚定了我想自己去建设一下程序化交易的想法。

程序化交易方式是我想去做的技术更新，更多的是想量化某些投资方法。所以从09年开始投入构建自己的平台。一路过来也好几年了。

期货中国5、您在做程序化交易之前有没做过主观交易，您如何看待程序化交易和主观交易之间的差别？

朱宏伟：我一直都在做主观交易，包括到目前为止，这对我思考和设计量化模型还是存在益处的。

事实上我希望我能实现的是一种投资方式的量化，更多的是从交易的角度去挖掘程序化交易模型。从这个角度出发，主观交易和程序化交易都需要共同往一个锚定物上靠：是不是符合科学合理的投资方式。

我之前在大宗商品对冲的交易经历一般都是观察机会，制定模型和方案，然后执行操作方案、调整操作方案。我的主观交易也很少随机、高频应变。从这个角度出发，交易需要理性的设计和规划，过程中需要根据市场变化应变调整。随着金融行业的快速发展，程序化交易方式不应该成为投资方式的一种区分形式，我认为所有的投资行为包括主观交易行为在设计前都需要有一些量化的内容作为前提才能更科学有效，而在执行过程中，设计时的应变如果不能符合市场的变化，那么程序化交易也需要补充一些预警和干预机制。

总体而言，主观交易的判断可能更综合一些，视野开放性比设计好的程序化交易要好很多，但缺点也显而易见，纪律性和情绪波动影响较大。程序化交易的特点刚好与之相反。

在投资市场中，主观和客观交易的这些缺点都是需要付出成本代价的，从付出成本的角度，主观交易和客观交易一定程度是此消彼长的。近几年程序化交易（特指主动小单跟随型的交易）在整个期货市场中的比重越来越大，所以这种程序化交易就需要去体现市场流动性的一些共性特征，当市场成本高居不下时，那么这种类型的程序化交易就需要付出高成本的代价。未来几年中，主动小单跟随的程序化交易方式在整个成交量中的比重一定呈现上升的趋势，它与其他交易方式包括主观交易构成按参与方式数量划分的的少数有效的特性的。就是说，程序化交易方式本身会越来越多的承担市场中的成本。

期货中国6、您做程序化交易，对行情数据的挖掘比较独特，请问，您对数据的分析、统计、研究和其他投资者相比，主要有哪些方面的不同？

朱宏伟：我在自己的交易系统中，从分笔上做了很多解构定义，然后再对这些数据进行组装应用。这还是基于我从事期货投资的经验产生的观念，日常交易更多是去观察博弈层面、投资平衡、供需关系。我一直认为是那些具备市场收益来源逻辑的模式和方法才是我要去寻找的，而不是应对K线。在操作时，我们更多的是讨论周期有没有到、市场换手有没有完成等等这些内容。所以我观察到我们在交易时讨论和关心最多的并不是这个交叉怎么样，那个突破怎么样，而是包含更多的信息，需要对市场的时间、价格、数量、微观对博、宏观选择做出一系列的选择。

很多价格技术性的策略之所以有效，也是因为它替代解构了某一种投资方式。比如说两根均线的交叉，我理解是两种不同时间周期的筹码的博弈边际的关系，那么策略的重点就转向为什么这两种不同的时间周期的博弈边际重叠后会发生行情预判的讨论上，逻辑中再增加现金流的输入阶段和博弈边际的胜负区分等概念。即不同时间周期的筹码博弈只有市场输入现金流并且胜负已分才具备预判价值。

既然需要从投资方式的表达出发，不如就直接到最微观的分笔数据上把筹码数据直接算起来。所以我做数据挖掘的方式也是自下而上的。将最微观的分笔通过定义导向最后的投资语言。这样才能去表述投资逻辑。

微观数据定义中我们保持了几个特性：一是最宏观的特征也是由最微观组成的。二、投资表述必须是由包含PQT三个要素共同组成的，单一的二维世界充满谎言。三是借鉴了财务报表的表述方式，因为期货市场依然遵循资产负债成本收益等理念。四是期货市场呈现给你的世界观并不只是时间价格，这取决于你的世界观，你的世界观越丰富，那么在你面前呈现的期货的世界也越丰富。

为了追求这种丰富性，我们付出了长时间高成本的代价，因为开放就意味着失去了固有的灵活性，所以整个体系耗时多年。

期货中国7、您从不同角度去分析、统计、研究各种数据，从中发现了哪些别人较难发现的市场机会和盈利方法？

朱宏伟：市场上的投资方法很难有新鲜的东西，只是由于技术障碍，很多的方式方法和出发点很难应用上。而突破这些技术障碍也许可以带来收益，障碍的突破也遵从期货市场中少数法。

我去做了不少的底层工作，倒不一定是增加了多少策略，我觉得从下面几个角度能发挥一些作用吧。一是异构，市场上大多策略从价格层面出发，这个时候我开发一些从非价格周期作为衡量标的的策略，可能从策略组合的风险收益比上获得好的结果；开发一些按筹码阶段定义的策略，可能就与时间周期的策略产生异构组合。

二是策略在应对环境时总是出现各种矛盾，如何解决矛盾？我认为从一般从四个角度可以找到矛盾发生的原因并进而解决矛盾：到市场不同的定价层次去寻找：是不是价差边际限制了某一个方向？到市场的共性上寻找：是不是目前市场整体的判断成本过高不适合参与？、到场外寻找：是不是场内外的资金供给决定了价格发现无效？最后到自我管理上找解决方案：在策略上增加资金管理方案内容。开放的平台和微观的数据结构为我去实现这些内容提供了条件。

三是制造：你可以人为的定义你想去定义的各种合约：内外价差合约、选择权合约、走在商品季节性上的合约等等。

四是稳定性：当你做出来的的策略锚定的是相对稳固的一些投资逻辑，即便策略失效了，你对策略的修正也有据可依，同时也为你坚持你的策略提供稳定的信念。

期货中国8、您在2006-2009年连续四年收益率超过150%，您认为能获得这么好的收益的关键是什么？

朱宏伟：在06年到09年的期货市场，做期现套利相对还是容易获利的。并不只是我们那时参与市场有这个收益，我印象中参与内外套利的很多资金在那个过程中都是高收益的。当然其中2008年下半年是有坎坷的。

这些收益率我认为也未必能表现出专业能力的高低，只是市场故事的一部分，只是在那个环境中参与非标准化的套利市场提供的收益偏高。

究其原因我觉得有三方面：一是那几年期货市场现金的成本偏低，整体现金是持续流入的过程，相对而言投资环境更简单一些，只要找出一些好的对冲方式，盈利还是可持续的。二是刚好符合了市场的少数，用离岸转口贸易跨越外汇管制并能实现较大量物流能力的对冲盘并不多。三是4万亿投资之前期货市场的虚实比重还没有现在这么夸张。因为高虚拟盘口产生的高额成本是必然会传导向产业的，虚实比重的上升造成09年之后大宗商品的金融属性强化，价差回归周期拉长，极端逼仓事件频发。正常的宏观货币环境和低利率是大宗商品套利能周期性传导回归的一个充分条件。

所以那几年还是能通过套利对冲盈利的。在这个过程中，也积累了不少对冲认知和经验

期货中国9、从2010年到2012年，您的收益情况怎么样?

朱宏伟：2010年是期货价格突飞猛进的一年，也是套利没有收益的一年。即便存在各种扭曲，市场似乎认为资产价格的上升永无止境。通胀非常严重，利率也是这一年加上来的。期货市场除了绝对价格外之外，其实相对价差、流动价值、整体市场的实际投资回报都处于低位。商品的回归周期从3个多月拉长到1-2年。从2010年下半年我们慢慢退出商品的对冲市场，转而寻找其他的盈利模式。

这个过程程序化交易在股指上的表现优良，虽然还处在一个试验的阶段，但看到一些新的东西，我们的重点慢慢转到量化交易。

2011年-2012年的投资大多以参与股指期货的程序化交易为主，11年是40-50%，12年是50-70%。但过程其实比较纠结，主要是依靠这两年年底的一波股指期货上升行情产生的收益。