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李栋

江苏人，现居厦门，毕业于北航自动化系，曾做过工程师，现专职从事内外盘交易，从事期货交易4年，2010年开始外盘交易，2014年将加入白石资产；操作风格以趋势跟踪为主，主要操作波段中长线，跨市场多品种多周期对冲交易。交易品种包括国内外60个主流品种，涵盖外汇、外盘股指、外盘商品、内盘期货，日常持仓保持在30个左右；曾获得国贸期货建行杯实盘优胜奖；目前运行一只小型私募，运行状态良好。

期货中国网实战排行榜http://trader.7hcn.com/ “瀚宇期汇”账户操作人。该账户从2011年2月14日至今（2013年12月10日），累计收益率428.08%。

精彩语录：

年轻人单纯依靠个人努力过上体面的生活是件非常不容易的事情，不为了生计而忙碌，而是做着有趣的事情，金融交易无疑是一种选择。

如果说期货是赌博，那股票也是赌博，买房也是赌博，很多投资都是赌博，因为在赌博者看来，就是博大小改为博涨跌，换汤不换药。

每一次危机都是机遇，熬过了黎明前的黑暗就是光明，这就是坚持下去的理由。

不是以短期暴利作为驱动，而是以把握中长趋势为目标。

作为交易者，有必要交易全球可以交易的品种，不要局限于国内，内盘行情不好的时候，外盘行情可能大好，东边不亮西边亮，这也是分散风险的方法。

对于个人投资者来说，交易外盘的难度也更大。

从盈利效应来讲，外汇小于股指小于商品，外盘商品和内盘商品相比，各有千秋，比如外盘的能源期货原油、天然气的盈利效应是很好的，而内盘的橡胶、铜也是很好的。

能够把外盘做到稳定盈利，内盘获利的问题也不大。

只有跟随市场大势的变化不断改变策略，才能不被淘汰。

外盘资金利用效率较高，合约比较灵活，24小时交易，内盘期货交易时间比较短，但趋势性相对比较明显，所以差不多。

如果也给股票来个10倍的杠杆，估计股票市场爆仓就会像很多气球噗噗一起爆炸一样蔚为壮观。

单个品种制定交易计划时主要看摆动指标，出入场主要看趋势指标和K线形态。

使用过于复杂的技术分析对于趋势跟踪者来说没有太大的必要。

技术分析是远没有资本管理和风险控制重要的。

技术分析可以给我清晰明确的结论，但基本面却不可以，不是基本面分析不好，而是我没有足够的能力和资源来做好基本面分析。

稳定才意味着真正的暴利，波段和中长线相比短线更为稳定。

趋势性行情来临的时候，基本上趋势有多远，单子就会持有多久。

持仓在10万手以下，新上市以及一些偏门的品种比如强麦、菜籽，基本是没有太大交易价值的。

一般新品种刚刚上市我不会参与交易，因为没有历史数据可供参考。

很多人亏损并不是输给了其他的交易者，而是被交易成本吞没了。

亏损是最好的老师，正是亏损让我认识到了风险控制的重要性。

只要有高超的资本管理和风险控制，甚至哪怕是按照抛硬币来入场一样可能持续地赚钱。

稳定的复利才是必然的选择。

我是认同程序化交易的，但程序化交易的适用范围也是有限的，并不是万能的，不能完全取代人工交易。

很多人认为程序化可以消除贪婪和恐惧的不利影响，但克服心理障碍还不过是初级的问题，放弃手工交易就等于放弃了自我修炼，不过是逃避了必须克服的人性弱点。

刚进入期货市场的投资者，在没有熟悉市场和了解自我的情况下，不能盲目自信，首要的就是控制住风险。

若要联系李栋，与其开展资产管理合作，期货中国可为您预约，电话：0571-85803287

期货中国1、李栋先生您好，感谢您在百忙之中接受期货中国网的专访。您以前是做工程师的，后来选择专职做期货，您为什么选择专职做期货？期货给您最大的魅力是什么？

李栋：您好！职业选择的问题对每个人来说都是很重要的，选择什么样的职业，往往取决于我们想要什么样的生活和看待世界的方式。很多人放弃稳定的工作选择金融交易都会遭遇到强大的外部压力，尤其是亲朋好友的不理解不支持，我也是一样，成为了一个职业“炒期货炒外汇”的人。外界的不理解也是情有可缘的，有的人做期货就像赌博一样弄到家破人亡妻离子散，这种不负责任的疯狂举动简直是不可理喻，即使你最后赚到了再多的钱，当初你对亲密的人所造成的伤害也是不可挽回的，成功不应该以牺牲他人的幸福为代价，对待事业和幸福也应该像资本管理一样有风险控制和适时止损。我们应该坚定地走自己选择的道路，但不要一厢情愿地认为自己的选择多么伟大就理所当然地损害他人的幸福，这不过是极度自私的表现，你有权利选择自己的人生，但请放过你身边的人。男人必须依靠自己的力量，输不起就不要逞英雄，如果你连失败的后果都承担不起，那有什么资格要求别人的理解和支持呢？无法对自己负责的人本质上不过就是个期望不劳而获自欺欺人的懦夫。在这里我要感谢我亲爱的父亲母亲，虽然他们一开始也不可能理解我的选择，为了我的前途而担忧，但他们没有干涉我，哪怕是全世界都反对，也只是毫无怨言地支持着我，他们是最可爱的人。所以从一开始，我就是准备着自己的事情自己扛的，我会对在乎我的人和我在乎的人负责，绝不会把他们拖下水，这也是为什么我一直把风控和稳定放在如此之高地位的原因，宁可稳一点慢一点，也不要跨太大的步子冒不必要的风险。曾经面对过太多的不理解，所以借着这个机会，我想一劳永逸地多多解释一下，选择金融交易并不是心血来潮一时冲动，而是经历了长期深思熟虑的结果。当年选择专业时无意中受一本大学访谈录的影响，教授们说今后是硅谷的时代而不是华尔街的时代，没有掌握科技的人是没有竞争力的。那时候我不过是个义务教育培养出来的半成品，分辨力有限，想着还是顺应时代的潮流吧，于是更改了心仪的经济类专业，选择了工科。我们的教育体系不是引导年轻的学生去认识世界的真相，而是不遗余力地灌输知识甚至是掩盖真相，目标是制造出大批思想符合组织要求有用的螺丝钉，有独立精神和深邃思想的人却是少数。随着对社会的深入了解，我慢慢发现科技的力量不可能挣脱金融资本的控制，比如互联网泡沫破灭，高科技公司在金融资本的抛售下跌下深渊，比如VC、PE在科技公司孵化和行业竞争中的作用。华尔街和金融城的国际资本一直是最强大的物质力量，这在既定的格局下是很难改变的，某种程度上，国际金融资本主宰着世界经济的繁荣和衰退，从前是现在是将来也同样不会改变。以弗里德曼为代表的货币学派相比凯恩斯主义在解释经济周期的变化时可能更加接近本质，在人类的物质创造力基本为固定变量的某一特定时期，劳动力价值的货币供给作为商品和服务的交换媒介，直接或者间接决定着物质世界的繁荣和衰退。金融业是所有行业的核心，掌控着各行业的资源分配，对产业的兴衰起到决定性的作用。金融领域的工作，要求对物质世界有宏观的认识，胸中有天下，而技术领域的工作，主要集中在专门的领域，技术人员大多是专才。这不是说孰优孰劣，而是个人选择的问题，某种程度上，我不希望成为工具性的人才，也一直没有放弃投身金融行业的想法，放弃工程师的职业也就是自然而然的事情。社会稳定的时期，大多数依附于体制的人可以活得风光体面，一旦出现意想不到的变革，脱离体制却没有生存能力的人，可能就会沦为炮灰。所谓的永远稳定的工作，有时只不过是存在于你的想象中而已，国家都有可能破产，何况是一份工作呢？04年曾经探访过洛轴的总工，当年是风光无限几千人大厂子的技术负责人，90年代国企改革后下岗了，待在一间阴暗的屋子里，体弱多病年老无助。虽然这是特例，但生活往往就是这么无情。社会变革的浪潮裹挟着我们向前，有多少人能够真正把握自己的命运？这是值得我们深思的问题。对未来保持着谨慎的态度，是基于对人性的客观认识。人与自然的矛盾从工业革命以来一直在加剧恶化，短短的几百年间消耗了进化史积累的大量资源，这是不可持续的。在中国，短短几十年就掏空了东部地区的大量煤炭资源，现在去西部挖内蒙的煤了，中投拿着大笔外汇在世界各地收购资源，就说明了政府也意识到了未来将会严重缺乏资源的事实。我们这一代人是在社会变革和科技迅猛进步中成长起来的，一直在享受着帕累托改进的红利，并没有经历过大的社会危机，普遍对于社会的发展抱有过度乐观的心态，相信科技是万能的，未来会更好，这难道不是和交易中只想着盈利却不考虑亏损的情况相似？当然希望社会能够一直繁荣下去，如果社会永远是进步的，历史就不会重演。但人类社会在大的周期里面就是一个反复的过程，即使是宇宙也是成长到消亡的必然过程，两千年前罗马帝国的社会制度就已经非常先进，最后还是被野蛮民族消灭，这个世界就没有永恒稳定的体制。信息化时代的蝴蝶效应让整个社会系统都显得脆弱不堪，即使是局部的次贷危机都可以对全球经济造成如此之大的影响。我们总是希望享受成果但不必承担后果，最终会给未来留下了一个很难收拾的烂摊子，可以预见的是几十年以后的能源危机，如果建立在太阳能基础上的现代工业不能有革命性的技术变革，那么能源危机将有可能是一百年内对世界经济最致命的打击。或许科技进步会改变一切，但知识革命和宇宙大爆炸是一样的，都是加速度趋缓的过程，从相对论到量子物理的大飞跃后，到现在近一百年实质上仍然停留在局部的科学理论完善上。所以说，可能搞笑的是当我们这代人慢慢变老的时候，突然不得不面对即将崩溃的世界经济，这也不是没有可能。为什么想得这么远，并把情况想得这么糟糕，这不是消极的杞人忧天，而是积极的未雨绸缪。人无远虑必有近忧，在交易中首要就是防范最坏的情况，对于社会发展，同样也是这样。在历史的大潮中选择正确的方向，这样的可能性建立在对社会机制运行的深刻理解之上，不管是太平盛世还是全球危机，我们最好都能依靠自己的力量独立生存。扯了这么多，其实就是想说如果未来出现大的危机，职业对于个人命运的影响是巨大的。金融交易给了我们这样的可能性，通过不断的努力，人身独立和经济自由不是虚无缥缈的幻想。多数人实际上对社会和经济危机毫无抵抗能力，在动荡中就像一块飘来飘去的浮萍。而成功的职业交易者，基本拥有了危机中自我保存的实力，在全球的任何一个角落都可以生存，即使是到了像巴菲特这样80多岁的高龄，也能够依靠几十年的经验在市场中拥有一席之地，有多少职业能够提供这样的可能性？个人能力和社会价值是成正比的，如果没有自我保全的能力，所谓的社会价值也不过就是一颗组织需要的螺丝钉，一切意义只是相对，不一定需要飞蛾扑火般的牺牲，而是在实现个人价值的同时为社会做出相应的贡献。金融交易其实也可以看作是一种商业模式，与做现货和实业是相通的，掌握了金融资本的运作方法在实业的商业模式中也是游刃有余的，而人际关系这个外部变量的影响却变得很小，更多的是依靠个人的努力。极端一点说，在如今国内这样的关系至上垄断盛行的商业环境中，还有多少可以不轻易放下尊严却能创业成功的行业？还有多少可以凭借个人努力也能和背景很深的关系户公平竞争的机会？排气口都被堵得死死的压力积聚的社会中，年轻人单纯依靠个人努力过上体面的生活是件非常不容易的事情，不为了生计而忙碌，而是做着有趣的事情，金融交易无疑是一种选择。虽然这个职业进入门槛很低，残酷的竞争在金融市场有着最充分的体现，淘汰率极其之高，但正因如此，能够从这个行业脱颖而出并长期存活的人，在社会竞争中也基本可以立于不败之地。金融交易实际上就是人与人博弈的行业，只要付出了足够的努力，克服人性的缺陷，未来会变得越来越清晰可靠。行业的选择往往比努力更加重要，每个人都要选择一个适合自己的行业并坚持下去，在这个领域中成为卓越，金融交易是我的职业选择，今后也不会改变。

期货中国2、有很多人认为期货跟赌博差不多，您是否认同这个观点？为什么？

李栋：认识决定交易的高度，认为期货和赌博差不多的人，他们做期货确实就是在赌博，这样的看法其实也没错，交易和赌博本身就有相似的地方，或者说任何有风险的事情都和赌博有相似性，关键在于是否能够控制风险，把损失控制在可以承受的范围之内。为了赚钱来到期货市场试图搏一把的人，当然就是在玩赌大小的游戏。赌场里面大多数项目的最大的特征是靠运气，前后事件相互独立，结果出自于纯粹的偶然性，这就好比随机漫步的二叉树模型，每一步下去的胜负概率都是可以计算的，长期结果不依赖于外部变量的干扰。事实上赌博中庄家也是无法控制赌博的结果的，赌场的盈利模式是利用概率和赔率形成规则上的优势来保证其盈利。成功的职业赌徒认识到这样的规律，通过判断胜率控制筹码来参与这样的概率游戏，赌博也是有规律可循的，这和金融交易有共通之处，这两年德州扑克盛行，虽然不是事件独立的游戏，但其最重要的仍然是不同情况下筹码的控制。如果说期货是赌博，那股票也是赌博，买房也是赌博，很多投资都是赌博，因为在赌博者看来，就是博大小改为博涨跌，换汤不换药。期货交易是不是赌博取决于交易者本人，把风险控制在可承受的范围之内，从不确定性中寻找到确定性，就不能够单纯被看作赌博。期望不劳而获贪婪的人会一直赌，但长赌必输，这是大概率事件。事实上付出和回报是正比的，长期的实盘操作和经验总结才能认识到金融交易是个复杂的系统工程，涉及到风险控制、资本管理、参数量化、仓量控制、策略设计、基本分析、趋势跟踪、震荡处理、系统交易，是建立在概率统计上的技术。制定全面客观的交易策略，制度上防范小概率事件的风险，优先考虑极端行情的应对措施，严格执行退出机制，就在体制上划清了交易和赌博的界限。金融交易也许不能被称为科学，但毫无疑问是一门高深的技术，市场中的失败，大多源于交易者本身的能力缺失和人格弱点。金融市场无疑是最符合社会达尔文主义的竞技场，政府除了制定规则之外，并没有办法帮助弱小的投资者在市场中生存，而政府往往本身就是赚大钱的终极玩家。寻找长期稳定盈利的必然性，是摆脱依靠运气去赌博的根本途径。金融市场从长远来看是有规律可循的，尤金.法玛的有效市场理论就论证了虽然短期市场走势很难预测，但中长期弱有效还是可以预测的，主要是在较大级别时间区间内存在着必然性，就像海里面的波浪，看似没有规律的无数的浪花，却能组成潮汐和洋流，在更为宏观的角度上才能看到这样的规律。例如商品期货，长期价格必然保持着上升的态势，因为金本位废除后各国政府的货币超发导致纸币实际价值不断贬值，价格的长期上升趋势对于投机者来讲就是必然性。通过跨市场多周期分散投资，在大量的资产组合交易中让大数定律来显现威力，是交易者排除运气成分走向稳定盈利的重要方法。看过一份统计数据，每年期货市场盈利的大概有40%左右，其中稳定盈利的不到10%，也就是说靠运气成分盈利的有30%，那么第二年仍然能够持续靠运气盈利的是就是9%，第三年就不到3%了，也就是说长期依靠运气成功的概率就和买彩票一样，短期内确实不排除可以靠运气获得暴利，但毫无疑问的是，风水轮流转，靠运气的人不离开这个市场，长期下来，基本就会在哪里站起来了又在哪里倒下去。投资市场不缺乏令人瞠目结舌的案例，有人赚到几千万又迅速倾家荡产，这样的故事给人的印象就是期货不靠谱。误解源自于不了解，如果交易就是赌博，那就没有办法解释市场上存在着的一大批稳定盈利的交易者，运气不可能如此眷顾这批人，从随机漫步的概率上来讲也是说不通的。这群稳定盈利的交易者，相对数量是较少的，但考虑到庞大的交易群体，绝对数量也是很大的，走上了稳定盈利的道路，原因就是找到了应对市场偶然性的方法，通过策略的设计保证了在金融市场长期生存的能力。期货交易无疑是有风险的，风险往往也意味着机遇，比如08年的次贷危机商品大跌，就造就了一大批资金快速增长的交易者。社会群体的整体效应是有规律可循的，今年另一位诺奖获得者席勒在他的畅销书《非理性繁荣》中就论述了资本市场所固有的不稳定性。在市场永恒的不确定性中，寻找相对确定的必然性，是交易者孜孜不倦地追求着的事情，也是我们的信心所在。纵观整个投机史就会清楚地认识到，阳光之下并没有新的游戏，也没有新的狂热，这就是历史往往能够重演的原因。交易如果是一个游戏，那么越是独立的分布，就越能体现概率的威力，交易品种越多，涉及市场越广，周期跨度越大，盈利的稳定性就越好，也就越接近稳定盈利的必然性。

期货中国3、您认为专业的交易者才能真正掌握金融市场长期稳定盈利的法则，请问专业的交易者必须具备哪几种特征？

李栋：对金融市场的理解不是一朝一夕可以形成的，只有长期投身市场，在一线的大量实盘操作中才能逐渐认识和总结出来，与市场近身肉搏的过程是不可或缺的。衍生品市场的零和博弈中，二八定律决定了多数失败者和少数胜利者的组合，这样的竞赛就好像是马拉松，毫无疑问的是每天都在刻苦训练的专业选手当然会把业余选手远远地甩在身后。术业有专攻，这样的道理在任何行业都是一样，专业的从业者才更可能成功。所谓专业，关键是专注，天才毕竟是少数，大多数人都没有超高的天赋，一分耕耘一分收获。每个人都有自己擅长的领域，而精力是有限的，精则不通，通则不精，最核心的竞争力应该体现在我们所从事的行业当中。专注意味着投入了大部分的时间和精力，并保持着不间断的关注。有很多投资者，也许只是工作之余看一下盘，根据心情好坏或者只言片语来决定交易，同时想着赚得盆满钵盈，这难道不是过于天真的表现么？想要在投资行业分一杯羹就一定要付出艰辛的努力，天时地利人和你一样都不占，拿什么与专业机构投资者竞争？专业化是成熟市场的特征，是金融市场发展的必然趋势，欧美主要就是机构投资者在参与市场的博弈。专业的交易者需要有信心，对操作充满自信，这源于长期的实盘训练，从没有上过擂台的拳手比赛前往往是忐忑的，而身经百战的职业选手却能从容地走上赛场。专业还意味着强大的意志力，交易不是可以始乱终弃的游戏，而是需要认真对待的职业，这条道路是充满荆棘险阻的，遇到困难不应该轻易放弃，坚持走下去，不懈努力寻找解决的办法，相信任何问题即使没有最优的解决方案，也都是有次优的缓解途径的，每一次危机都是机遇，熬过了黎明前的黑暗就是光明，这就是坚持下去的理由。

期货中国4、每个成功的交易者都有属于自己的核心交易理念，而您觉得您的核心交易理念是什么？

李栋：核心理念也可以是个完整体系吧，我的核心理念可以这么总结：不是以短期暴利作为驱动，而是以把握中长趋势为目标，在量化控制风险的前提下，追求国内国际市场长期稳定的盈利，通过复利实现资本的长期快速增值。趋势理念是基础，技术分析为根本，系统化策略交易，多品种多级别跨市场对冲风险。严格控制风险，量化管理资本，使用稳健的交易手法，控制总仓量，明确退出机制，拒绝激进冒险，以绝对优先权防范小概率事件，制度化保障极端行情的资本安全。不是单纯以收益为目标，而是努力提高风险报酬比，以正态概率分布考虑行情，把握主要的概率区间，以适当的风险换取可观的持续利润为目标，牺牲暴利的可能性换取更为稳定长久的收益，用完整的策略体系在市场的偶然性中筛选出必然性，这就是交易理念的核心。

期货中国5、您从2010年开始做外盘期货，当时您是在怎么样的机缘下接触到外盘的？

李栋：接触外盘实际上是比较早的事情了，读书的时候开始关注国际市场，交易过美股模拟盘，一直在听彭博社的新闻，英文也还不错，全职做期货后经常看外盘走势，内盘停了闲着没事，做外盘就是自然而然的事情。作为交易者，有必要交易全球可以交易的品种，不要局限于国内，内盘行情不好的时候，外盘行情可能大好，东边不亮西边亮，这也是分散风险的方法。

期货中国6、您现在做外盘的规模比内盘还大，请问当时您是多少资金开始做外盘的？主要做哪些品种？盈利情况如何？

李栋：外盘资金利用率较高，一开始也就是几千美元，后来逐步投入。我现在主要交易大约60个品种，其中外盘40多个，内盘20多个，日常持仓外盘20个左右，内盘大概10个。外盘交易的品种比较多，所以交易规模是比内盘大的。外盘包括直交叉盘外汇，欧美股指，能源，贵金属，有色和农产品。我做的品种比较分散，各个板块之间的相关性也较小，所以资金曲线波动不是太大，基本都是在稳步上升的。初期刚开始交易外汇的时候，对仓位控制没有什么概念，导致了在欧美上有过较大规模的的亏损，后面改变策略，再也不重仓单品种了，也就走上了稳定盈利的道路。内外盘的风控标准是一视同仁的，外盘交易品种较多，所以总体的盈利量也要比内盘多。

期货中国7、您觉得内盘期货和外盘期货主要的差别体现在哪里？

李栋：主要差别是连续性的问题，国内假期比较多，日内交易时间比较短，造成了隔夜跳空。外盘期货交易时间要远多于内盘，短线交易较容易实现，下单设好限价止损就可以了，内盘因为跳空，隔夜短线的风险难以控制，所以短线就主要指日内交易了。国内的外汇管制比较严格，不能像银期转账那么方便快捷，所以资金转移也是比较麻烦。虽然几家期货公司也可以出海了，但和国际一流的交易平台相比仍然差距很大，外盘交易主要还是用国外交易商的平台，服务器大多搭建在境外，通信延时和可靠性也是心头大患，一般都是在美国、澳洲、香港和欧洲都各开一个交易商平台备用，才能放心一点。从事外盘交易的群体较少，权益维护的难度也较大，对于个人投资者来说，交易外盘的难度也更大。如果不久的将来，国内的交易商也能够提供有竞争力的一流的交易平台对接国际金融市场，解决资金安全性和通讯稳定性的问题，无疑将会是造福国内交易者的事情。我们也应该像自由市场国家的交易者一样，能够自由便捷地交易全球的品种，也要分世界金融市场的一杯羹。谈到这个问题，有时候我不得不想，封闭的市场和外汇管制，究竟对哪个群体更为有利？似乎国外的同行也没因为开放市场就倾家荡产啊，不仅活得好好的，还发展出了大批能量巨大触角无处不在的对冲基金。相反国内的公募还陷在老鼠仓当中不能自拔，公募系QDII也是表现极不稳定，肥水不流外人田，盼星星盼月亮从2000年的2000点盼到了十几年后的2000点，最后可怜的小散们养老钱还是被一级市场的大鳄们收割了。90年代外盘交易刚刚兴起，管理层在混乱的时候放手让你玩，先是大尺度放开然后再一网打尽，把混乱归结为你能力不足，从一个极端走向另一个极端，这种硬生生割断发展过犹不及的做法，不仅是金融市场的特色，也可以屡屡在近代政治运动中寻找到源头，这直接导致了外盘交易行业整整20年被彻底边缘化，实际上也失去了国际金融市场网络化进程中的历史性发展机遇。任何行业的发展都是从混乱走向有序的，只要随着市场的发展进行相应的制度化建设就能够保证健康的市场环境。如今黑平台盛行，投资者缺乏分辨能力，其实不是因为管制不够而是管制太多，导致了我们自己具有公信力的外盘交易机构没有成长起来，而境外机构又很难在境内开展合法业务。金融国际化不仅仅是指银行网点的全球分布，国际市场的产业融资，以及主权基金用多得花不掉的储备到处收购，也意味着要有具备与国际资本短兵相接能力的本土金融力量。禁海令之下还要多少年才能够成长出桥水和复兴科技一样的本土对冲基金？你本来就捆住了自己人的手脚，还想有朝一日在和国际大鳄们大打出手时能不落下风，这不是痴人说梦么？没有自己的狼群保护，有朝一日就一定会成为其他狼群群起而攻之的猎物。最多就是像98年一样，庄家搭上身家性命玩不下去了，就改变游戏规则，实际上不还是说明了在公平对决的前提下就算消耗了全部的国家储备也不一定具备和国际资本对抗的实力，最后以市值蒸发一半的代价稳住汇率，很难被看做是值得炫耀的胜利，某种程度上，这也宣告了自由港终结进程的开端。在自己的地盘改变游戏规则也无可厚非，不过这意味着金融国际化这个游戏里你实际上只是个局外人，口号喊得再响也不过是自娱自乐，在司法独立都无法推行的前提下何来金融国际化？可能利益群体原本也不希望以私募为代表的本土国际金融力量成长起来，这是不稳定的因素，我们从来都是某一群体的利益高于大众的福祉的，这几乎就是一切问题无解的根源。国际金融中心的建设，自贸区新政出台，让很多人感觉到了希望，不过看着密密麻麻的负面清单，以及主要的推动人缺席揭幕式，就默默地明白了，经济改革是受制于上层建筑的，到了改革的深水区，触及到利益格局的变化，就一定会有不为人知的斗争了，这意味着改革的成果是不稳定的，最终的命运把握在拿着杆子的人手里。

期货中国8、就目前来看，外盘和内盘哪个赢利效应更明显？您的主要精力和资金放在外盘上还是内盘上？

李栋：从盈利效应来讲，外汇小于股指小于商品，外盘商品和内盘商品相比，各有千秋，比如外盘的能源期货原油、天然气的盈利效应是很好的，而内盘的橡胶、铜也是很好的。内外盘的每一个品种都使用相同的风控标准，单品种的总风险都是相同的，最大亏损都控制在总资本的某个百分比以下，只是因为历史数据统计的原因，会使用不同的投资规模。外盘是24小时交易，交易品种较多，所以主要的时间和资金还是集中在外盘上。前几年国内期货的趋势比外盘要更为清晰，因为交易时间较短，所以一般不墨迹，上来就是趋势明显的行情，单品种的盈利效应要比外盘好，但是这两年以来，大规模级别的行情少很多，大多数都是各个板块各自为政，联动行情变得越来越少，这应该也是期货市场发展的必然，因为投资者的认知进步，机构投资者越来越多，海外交易员回归，程序化盛行，国内市场的有效性会越来越强，盈利效应会渐渐和国外成熟市场趋同。老实说，能够把外盘做到稳定盈利，内盘获利的问题也不大，只不过是时间级别的转换和跳空的处理，如果是做中线级别以上，跳空的影响也不是很大。国内市场的转变，对于老一代交易员来讲也是一个挑战，没有那么多天上掉下来的馅饼了，暴利也变得更有难度。顺势者昌，逆势者亡，只有跟随市场大势的变化不断改变策略，才能不被淘汰。

期货中国9、您股票、外盘期货、内盘期货都做过，这三者里面你更喜欢哪个？为什么？

李栋：相比而言只能说不喜欢股票，内外盘期货差不多，衍生品交易的本质是一样的，都可以买多卖空跟随趋势，这和国内股票差别很大，股票双向交易的工具仍然是不便捷的。股票的资金利用率不高，这对于杠杆交易者来说是个不可逾越的障碍。很多人想当然地认为期货的风险比股票高，这其实是不了解去杠杆的方法，期货如果是10倍杠杠，那使用1/10的资金去投资期货就好了么，杠杠是可以调节的，在相同的风险水平下，杠杠越高，资金的使用率就越高，只要控制住风险就好了。实质上控制住亏损总量，资金风险和杠杆大小没有任何关系，谁让你用同样的资本去买卖不同杠杆的资产了？外盘资金利用效率较高，合约比较灵活，24小时交易，内盘期货交易时间比较短，但趋势性相对比较明显，所以差不多。做过衍生品投资的人，国内股票的吸引力会大大降低，美股因为有做空机制和丰富的衍生工具，还是值得操作的。国内股票政策市和人为操控的痕迹太多，偶然性因素影响较大，对于追求投资市场必然性的交易者而言，政策和主力控盘都是不可控的风险。国内的股市常常是特立独行，外盘联袂上涨的时候，A股可以大跌，反之亦然，都快弄得恒生指数也成了非主流品种了，这也说明了我们从来就不是什么自由市场。相对而言，期货市场更为公平，主流品种走势的外部变量太多了，很多品种都汇集了众多的全球玩家，操控一个国际化的品种和控制一个大盘股不是同级别的概念。比如铜，如果违背了基本面刻意对抗市场那住友的下场就是最好的警示，再牛的机构也不太可能单独控制商品的长期走势，各国政府、对冲基金、跨国企业的参与使得国际化的品种能够更客观地反映大势的变化。股票理论上是未来现金流的贴现，上市公司影响未来现金流的手段很多，甚至能让公司倒闭，股价彻底归零，09年花旗股价都可以跌破1美元沦为仙股，说明了特定时期股票市场的风险也是巨大的，你如果是抱着大不了做十年股东的想法，那一场经济危机可能就会让你血本无归。相比较期货，总不能期望铜价从5万跌到5千吧。个股的相对波动率是比商品要大的，在去杠杆化的情况下，实际上个股的风险是比期货要大的，这和我们直觉相差甚远，如果也给股票来个10倍的杠杆，估计股票市场爆仓就会像很多气球噗噗一起爆炸一样蔚为壮观。股指期货就好一点，因为股指期货实际上是所有股票的资产组合，已经把非系统性风险消除掉了，从欧美股指的盈利效应来讲，是介于外汇和商品之间的，也是值得投资的品种。