设为首页 | 加入收藏 | 今天是2024年11月15日 星期五

聚合智慧 | 升华财富
产业智库服务平台

七禾网首页 >> 头条

傅海棠:市场本没有规律,有人犯错才会有规律

最新高手视频! 七禾网 时间:2016-08-14 16:30:00 来源:七禾网

8月6日,由郑州商品期货交易所支持、永安期货成都营业部主办、七禾网协办的《2016年下半年商品期货投资策略研讨会》在成都顺利举行。会议邀请到了当地多家优秀私募机构以及知名期货投资人傅海棠为与会投资者分享了一次下半年投资机会解读的盛宴。以下是傅海棠先生演讲内容的文字整理。



精彩语录:

从2000年以来我的投资方法就一直是价值投资,一直用的是最简单最接地气的方式——供求关系分析。

在我的投资理念中,一直认为供求关系最可信。

如果你做一个商品,都不知道这是何物,瞎蒙的话你的钱也就不知道被谁蒙走了。

研究农产品重点在生产,工业品侧重点在需求。

我们简单的把通胀归结为货币超发有失偏颇。

不要相信市场规律,市场本身没有规律,都是人搞出来的。

我看到不少人现在都有这么一个观点:现在价格涨或跌与基本面无关,都是资金在炒作推动。实际上这个说法是不太符合实际情况的,这完全是基本面的体现。

产能越过剩经济越好,产能越多财富越多。

房地产不是现在才出现的,地球上有人类开始房地产就没有停止过发展,本质是一样只不过形式不一样,盖了拆拆了盖,但是从来没有萎缩只有发展,未来也会是发展的。

做期货最要不得的是表面看问题,一定要从本质上去看问题。

毕竟筹码不变,你的钱虽然越来越少,但是买的货价格越来越便宜了,暴利的机会越来越大。要想发财就得抄底,习惯性做空就是死路一条。

螺纹钢我大概是1640点入的,要是铁矿敢低到240我会把房子车子卖了去买入。

降库存必须要需求超过生产,没有需求只是一个误导,感觉价格低没人要货。

西方国家都建设了三四百年了,你看到哪个大宗商品是在萎缩的?需求量是一年比一年大。

中国发展好了,印度才刚刚开始,还有非洲,未来大宗商品都要涨到天上去。

我认为豆粕要涨,一是因为价位低;第二是因为阿根廷减产500万吨,虽然说起来对于全球3亿吨年产也无所谓,不过这也成了导火索;第三主要是需求。

我认为玉米也涨不上去了,最多就是短期有一点反弹。

玉米现在这么过剩,最后跌到什么程度还不好说。


相关链接:七禾网专访傅海棠:天道就是市场 有自己的运行规律


傅海棠:价格变化不改变商品价值


傅海棠:很高兴来到成都和各位投资者分享投资理念。我2000年开始做期货,到现在也有17年了,中间并不是一帆风顺,风风雨雨也经历了不少,不像传说的那么神,过程中也有曲折。从2000年以来我的投资方法就一直是价值投资,技术分析图表我看不懂,到现在也看不懂,所以一直用的是最简单最接地气的方式——供求关系分析。在我的投资理念中,一直认为供求关系最可信。供求关系也是相对的,要看生产量比较大还是需求量比较大,像产能过剩只要需求稍微调整一点,产能就不足了。一个商品价格处在低位,需求大产出低,价格就肯定涨;一个商品有盈利,价格处在比较高的位置,但是消费量没有生产量大,库存就会上升,价格就肯定要跌。这看似是一个很简单的方式,但是专业性也比较强,需要花很多的功夫,最起码你要懂行,隔行如隔山,外行肯定不行。要是你懂一些技术也行,但如果你做一个商品,都不知道这是何物,瞎蒙的话你的钱也就不知道被谁蒙走了。可能你也会有一次两次赚钱的时候,时间长了你肯定要输给懂行的人。有一个故事叫瞎子摸象,很大一部分投资者可能连象都没摸着,做豆粕,都不知道豆粕是大豆生产出来的,这样可不行。懂行是其中很重要的一方面,其他也有一些重要的因素,比如国家政策、宏观因素、市场心理等等,这就是一个系统性工程。这几年有人和我交流,他们说他们不能像我这样去田里考察。我听了心里堵得慌,硕士博士都能念、美国澳大利亚都去过了、田里怎么就去不了?其实就是不愿意去田间地头做研究。想要成功就一定要下功夫,接地气,把所有事情都搞清楚,搞不清楚最后吃亏的还是自己。到底怎么去搞清楚,接下来我就介绍一下我的投资经验,特别是今年,结合上半年的行情具体说一说怎么抓住行情。所以我今天演讲的主题是“大行情时间节点的把握和投资逻辑思维分享”。


我们做交易期望的最好是今天做空,今天就跌停。这种情况出现之前感觉遥遥无期,突然有一天发现机会就在眼前。其实经常会出现,而且周而复始。我做商品主要是农产品和工业品,但分析和研究也各有侧重点。研究农产品重点在生产,虽然现在科学技术发达,抗灾能力较强,但是很大程度上还是受制于天气,要看天吃饭。工业品侧重点在需求,当然也不是绝对的,价位在不同的阶段、不同的时间节点侧重点还是是不同的。但是从大的逻辑来看,农产品看供应,工业品看需求。按照我的研究方法,影响工业品需求的主要原因就是国家政策,包括货币政策和投资政策。想压制需求就会减少货币流通量。货币就像是筹码,发多少是政府决定,一般情况下是控制好数量的,没有意外的情况不会少,发多了也能收回去,提高存准率,存款到了银行不准贷出去,市场上流通的钱自然就少了。如果筹码流通的速度要加快,也容易产生通胀,一个人如果拿着筹码不动,筹码就是无效的。货币不流通就是没有消费动力,消费动力主要是来自国家可控的基建投资或是其他项目的支出,这些都能加快筹码的流通速度。所以有的时候我们简单的把通胀归结为货币超发有失偏颇。过去两年经济不太好,就是因为货币流速减慢,降息降准效果也不大,主要原因就是国家的广告效应,给人形成了一致的心理预期——经济不好,国家经济发展速度降慢,要发展第三产业了。后来意识到这个问题,李克强总理也很英明,去年年底说要加强心理预期。不要相信市场规律,市场本身没有规律,都是人搞出来的。经济上产生的结果都由国家战略和国际博弈引起的,所以从这个角度来看是计划调控经济。国家的各种计划,比如在五年内要修多少高铁,怎么去投资,都是计划。美国也是一样,要宽松,央行要降息,要扩大购买资产规模,都是计划。有时候国家一看到经济不好了进行一些干预,很多人还很反感为什么又来干预市场,其实国家干预市场是对的,我们要理解政策,不然做不好期货市场。在过去的大半年,行情比较剧烈。我看到不少人现在都有这么一个观点:现在价格涨或跌与基本面无关,都是资金在炒作推动。实际上这个说法是不太符合实际情况的,这完全是基本面的体现。如果是个火坑资金为什么要推动,这很明显是基本面的问题。农产品的需求就和工业品不一样,相对来说还是比较稳定,或者说在刚性增长。只是经济好的时候幅度大一些,经济不好的时候幅度小一些。经济在发展,人民生活水平在提高,全球七十多亿人口都要吃饭,而且许多国家对生育也不控制人口还在持续增加,所以发展空间很大。之前一直在传的产能过剩,经济结构不合理,中国经济好像得了“癌症”一样,其实什么事都没有,产能越过剩经济越好,产能越多财富越多。现在回过头来看开始抢了,产能不是多了是少了,房价说要跌50%,结果涨了一倍。还有人说没钱了,我就更不信了,钱就是筹码,筹码可以无限多。现在都用电子钱包,线上支付,都是些数字更不会缺了。所以我们要有正确的认识,不要偏信所谓一些“权威”人士的话。很多人表示商品暴涨想不通,在正确认识之前看到很多商品处于高位就害怕,觉得要崩盘了,更有极端的言论说要关闭企业,连废钢都没有。我觉得这就太可笑了。还有人觉得房地产泡沫要破,几十上百套放在那儿没人住,这是一种静态的视角,但其实这件事应该用动态的观点来看。房地产不是现在才出现的,地球上有人类开始房地产就没有停止过发展,本质是一样只不过形式不一样,盖了拆拆了盖,但是从来没有萎缩只有发展,未来也会是发展的,所以我们不能静态的看,把房地产看死了。国外搞了几百年的房地产现在也挺好的,国内才几十年,未来也会一样好。做期货最要不得的是表面看问题,一定要从本质上去看问题。


以上说的是理论,接下来说具体时间节点怎么去把握。郑州商品交易所过去几年的工作还是比较到位和实际的,有利于投资者。棉花4月11号突然涨停,9个交易日上涨30%,这是第一波。第二波从13000点涨到16000点,幅度之大、时间之短,属历史罕见。棉花从3月9645的低点涨到7月份16185的高点,也有70%-80%,出乎了大多数投资者的意料。尤其是在头一波涨到13000点的时候,大量不懂行的贸易商在说“这都是资金炒作,不是基本面”。按道理说“春江水暖鸭先知”,他们身处这个行业却还这么认为,其中也有问题。很多人问我基本面研究出了些什么,一开始我也不好回答。后来我想到一个词叫“惯性思维”,是感性一直在作祟。过去三年棉花一直在跌,整体营造了一种氛围,现在突然涨就觉得不对,好像说看多就形成了和市场相反的意见,会被大家取笑。就比如一个研究生临毕业,老师考他一个问题,1+1等于几,他想了半天回答了一大堆,老师说你不能毕业,连1+1=2都回答不上来。研究生也很委屈,不敢相信这么简单的回答,总觉得这中间有什么玄机,回去再想,搞来搞去搞不清,其实很简单1+1就是等于2。做期货的人一直觉得我没有搞错就是要继续做空,跟市场杠上。大家都信到一边去了,犯错的概率更高。所以一定要理性,不能靠感性和惯性。要是陷在感性中不能转弯,这几年是熊市,逢高做空也能赚不少,但是一旦转变为牛市,三年赚的钱三天就亏完。就棉花这个品种,好多人告诉我前几年赚了七、八倍,甚至十几倍,做的挺不错的,结果三天老本就全亏完了。那天之所以会涨停,从基本面来看很简单,4月8日的棉花期货论坛,郑商所的领导让我过去做嘉宾发表一下观点,当时黑色行情比较好,我也重点在研究黑色,对棉花有些松懈了。棉花每天也没什么波动,黑色动不动就出现“板”。7号晚上我在嘉兴喝茶,我一看都是几个一起在新疆考察棉花的朋友。聊天的时候我就问现在棉花是什么情况,我朋友就告诉我棉纱现在排队买。我说棉纱不是有一个月的库存吗?他说都卖完了,库存都没有了。我就觉得这个事情有些不对。我就问那新疆的棉花现在销量怎么样,他说新疆现在还有90万吨新棉,这90万吨新棉要是新疆的纺织企业留下就没有了,只够新疆的纺织企业用,内地最多还有30万吨。去年我自己去新疆考察过三次:5月份种植期去过一次;中间高温结束去过一次看长势;国庆节收获前夕去过一次。每次都是半个月,南疆北疆全走一遍。交易所也会组织去北疆考察,为了安全起见不会去南疆,我就会自己找个车去考察,有人说太危险了不要去,可是不搞清楚没法做会把钱亏光。其实也不止去年,我每年都会去,对情况会比较了解,所以他们那天跟我一说我就知道有多少产量,到那时剩的也差不多,这是事实。现货的涨势在4月8日已经启动几天了,我联系在调研期间认识的一个大的棉花商,问他现在棉花涨价了是怎么回事。他告诉我棉花买不着了。期货本来就大幅贴水,现货12000,期货10000,预期会跌至8500甚至6000,结果现货不光不跌反而涨了,期货100万的空头持仓能往哪跑。国储拍卖,3月份没动静了,4月8日还没发布公告,要到5月份。加上整体商品氛围都在涨,只有棉花没涨,所以氛围也不允许。我8号那天上午带着电脑去参加棉花论坛,进了单子开了半仓。下午上了圆桌论坛,我也是直说这样的情况,也没有必要藏着掖着,全中国大的棉花现货商基本上都去了。我告诉他们为什么会涨,就是因为减产。所有人反馈的信息都是涨不了,库存有多大,基本面有多不好。还有一个重要信息,有一个大空头我发消息给他他没有回我。他觉得行情有问题,但是又不好跟朋友说看涨。我一看你不敢卖了我就敢买,就做好了计划,看剩下多少钱还能买多少。一开盘马上就涨了,我就把盘面上的空单都扫光,马上就拉到10600点,空头慌了就赶快跑,谁跑的慢谁就被堵里面了。技术派的人一看突破了也追涨,所以这一涨就一发不可收拾。我就只做了第一波,因为不知道第二波怎么调控,所以后来转做豆粕。


再说铁矿,我之前也做过多,亏了不少钱。抄底也不是一回两回,越抄越低,越来越亏,不断的止损也就这么熬过来了。虽然钱越来越少了,但是信心越来越大了。毕竟筹码不变,你的钱虽然越来越少,但是买的货价格越来越便宜了,暴利的机会越来越大。要想发财就得抄底,习惯性做空就是死路一条。短期做空可以,短平快,做多则有时间价值。我最后一次抄底铁矿石是在308点,我觉得价格已经足够低了,结果又亏5个点跌到303。我看这样下去不行就平仓,觉得可以跌到280点了再买,结果还真到了。当然我也会想会不会到270点这样更好的价位,那天中午一个唐山钢厂的朋友告诉我,他们中午刚开完会老板都赔哭了,板材、螺纹钢卖1600,铁矿白给都不赚钱。我再分析了一下焦炭,现货700,行业平均亏100;焦煤也亏钱,煤矿企业半年都发不出工资了,还一直说降低成本,敢降到不要钱吗?敢的话我就敢要货。螺纹钢我大概是1640点入的,要是铁矿敢低到240我会把房子车子卖了去买入。有人看到我站在多头席位上,好心提醒我为什么做多,因为他们大量都在做空。他担心我,我还担心他。虽然铁矿没有像棉花那样一下子拉起来,但是涨着涨着也涨到了340,幅度也接近20%。二次探底之后再抄,大家都会是这个想法,但这时我就有些犹豫,再看暴涨的条件:首先北上广深的房价涨疯了;一月份的贷款增加了2.5万亿,比金融危机的时候还厉害;周小川在上海答记者问说稳健的货币政策略宽松,“宽松”这两个字过去几年是咬牙不说的,这就说明了我们的贷款空间还大着,才百分之十几,有的国家都50%了,言外之意就是房价不涨但我首付可以15%、10%,甚至不付。这种说法一出给我的感觉开盘就是涨停,所以就决定不平。当天开盘还低开几个点,但最终收盘还是涨停了。还有一个原因是库存下不来,需求本来就不差。有人说本来就没有需求,我认为这不对。降库存必须要需求超过生产,没有需求只是一个误导,感觉价格低没人要货。不能凭感觉看问题,事实是需求很好。需求不好库存根本降不下去,一没扔二没囤,肯定被消费了。库存降下去了,政策又一转向,往上一涨投资者的想法也变了,价格很快就窜上去了。


年前的时候我去青海、甘肃调研铝,也给我做多增强了信心。当时铝也很惨,跌到不到10000点。上海期货交易所有领导跟我们一起去,说我们去调研一些铝企业,要跟他们说些好话,千万别说做空,因为企业都要活不下去了。调查了一圈下来最后走到嘉峪关,嘉峪关有个大企业酒钢,既生产铝又生产钢,铝厂年产150万吨。开座谈会的时候领导说的话我一听就不对,2015年的铝生产比2014年还增加了9%,至少增加了8%,这是行业里统计的,比较准确。我当时就问了不是说关了很多铝厂,亏损的一大批吗?他说淘汰的都是落后的,新建的先进的产能开的还是多,库存都降没了,原来氧化铝正常是一个月到两个月,现在变成一个星期,铝锭也没有了。铝的销售形势也变了,原来是弄成铝锭拉到制造厂再去加工其他的产品,现在是把铝水倒入一个大罐,在加工企业里直接生产,节省能源节省成本。原来基本的库存没有了,生产还增加了9%,可想而知需求有多好。后来才知道为什么铝能涨到13000点,原来看着没人要了都往下砸,可是需求从来都很好,价格一下就拉上去了。当时有个大空头也在,让他发言他不讲,就让我讲。我就认为怎么看都是会涨,但是我怎么说他都不相信。酒钢的领导说我们还算挺好的了,有些铝厂的工人半年没发工资了一到我们这儿都哭了。所以我当时坚定了信心买。所以不要相信需求崩溃,有人老是觉得我们高铁、高楼大厦都修完了需求就没有了,我说还没有修高铁的地方太多了,但是我怎么说他们都听不进去。西方国家都建设了三四百年了,你看到哪个大宗商品是在萎缩的?需求量是一年比一年大。中国发展好了,印度才刚刚开始,还有非洲,未来大宗商品都要涨到天上去。


再讲到农产品豆粕。我豆粕做的比较晚一点,2580点才进的,菜粕也差不多是同时进的。当时我认为豆粕要涨,一是因为价位低;第二是因为阿根廷减产500万吨,虽然说起来对于全球3亿吨年产也无所谓,不过这也成了导火索;第三主要是需求。一方面,全球过去几年饲料低价,养殖业都是赚钱的,促进了养殖经济业的提高,成交量比去年同期高15%。另一方面是养猪业的发展,猪的存栏量虽然没有增加,可以母猪的存栏量大幅增加。标准猪出来是100公斤到110公斤,饲料转化率高的话三年杂交猪,大概在100公斤以前,3斤饲料长一斤毛猪,这就是要出栏了,不能再养了,再养就是5斤饲料长1斤肉就不赚钱了。但是今年的情况比较特殊,不同的阶段看不同的问题,因为饲料便宜毛猪贵,饲料不贵就继续养,复合饲料包括豆粕、玉米、麸皮才一块钱一斤,吃五斤才五块钱。毛猪都卖10.5一斤,那可不能卖要继续养。所以春天毛猪出现大量压栏,不出货,越压栏价格越高,饲料的需求一下子就上去了。我2580点进的时候被套了一下,跌到2520点,接着就来了涨停板,最后涨到3500点。后来出来了也就不敢再进去第二波了。之前说美国天气出了些问题,结果后来天气挺好的,风调雨顺,和预期完全不一样。现在看不光是美国,中国也是这样。看现在玉米的单产非常大,但是后面的情况还得观察。我现在玉米的空单还有,我做空那天玉米1675点的时候差点跌停板。我也不知道玉米当天能跌,我一开始赚了四五百点,后来又涨回来了。涨着涨着我就不赚钱了,我就把仓平了。我一看豆粕要涨,玉米刚收获还没开始种,价格一带就带上去了,就不玩了,把资金抽出去做豆粕了,后来果然涨了。但是玉米不可能涨这么多,因为国家政策调整,停止收储玉米直接补贴。所以我当时就打算涨到1800点的话我还卖,结果到1675点就不涨了。那天开盘还是高走,想挤一下空头,结果那天拉的时候所有的买单都被我的卖单接过来了,卖了大概30000手我就看电视去了,看着看着朋友就发消息过来了说玉米怎么跌停了。多头本来也想不玩了,一看这样的情况害怕了赶紧平仓。所以市场很好分析,像玉米就是因为国家停止收储。但是现在还有很多投资者不服,说到1400点做多,我认为玉米也涨不上去了,最多就是短期有一点反弹。国家现在直接给补贴不便宜了,一吨补400左右,价格接近1800了。玉米现在这么过剩,最后跌到什么程度还不好说。当然有人说了,价格一跌农民就不种玉米了,那是未来的事,先解决今年的问题再说,三年后要涨和现在也没多少关系。玉米要涨除非国家政策要改,不过话说回来,玉米不跌的一塌糊涂国家政策可能也不会改。目前来看玉米涨的可能性不大,当然这只是我个人的见解,仅供参考。


七禾网韩奕舒录音整理


责任编辑:刘健伟

【免责声明】本文仅代表作者本人观点,与本网站无关。本网站对文中陈述、观点判断保持中立,不对所包含内容的准确性、可靠性或完整性提供任何明示或暗示的保证。请读者仅作参考,并请自行承担全部责任。

本网站凡是注明“来源:七禾网”的文章均为七禾网 www.7hcn.com版权所有,相关网站或媒体若要转载须经七禾网同意0571-88212938,并注明出处。若本网站相关内容涉及到其他媒体或公司的版权,请联系0571-88212938,我们将及时调整或删除。

联系我们

七禾研究中心负责人:刘健伟/翁建平
电话:0571-88212938
Email:57124514@qq.com

七禾科技中心负责人:李贺/相升澳
电话:15068166275
Email:1573338006@qq.com

七禾产业中心负责人:果圆/王婷
电话:18258198313

七禾研究员:唐正璐/李烨
电话:0571-88212938
Email:7hcn@163.com

七禾财富管理中心
电话:13732204374(微信同号)
电话:18657157586(微信同号)

七禾网

沈良宏观

七禾调研

价值投资君

七禾网APP安卓&鸿蒙

七禾网APP苹果

七禾网投顾平台

傅海棠自媒体

沈良自媒体

© 七禾网 浙ICP备09012462号-1 浙公网安备 33010802010119号 增值电信业务经营许可证[浙B2-20110481] 广播电视节目制作经营许可证[浙字第05637号]

认证联盟

技术支持 本网法律顾问 曲峰律师 余枫梧律师 广告合作 关于我们 郑重声明 业务公告

中期协“期媒投教联盟”成员 、 中期协“金融科技委员会”委员单位