七禾网注：与智库嘉宾的对话仅作为研究之用，不代表七禾网的观点及推荐。金融投资风险丛生，愿七禾网用户理性谨慎。

对话嘉宾：苗东，43岁，成都人，职业期货交易17年，多策略，多品种、多周期，量化交易，比较喜欢和善于扑捉市场趋势最流畅的阶段，用较低风险博取较高收益。2011开始实现无人值守全自动程序化交易，把交易托管在交易所机房里。2003年至今14年中，有13年取得正收益。

精彩观点：

我们打算在金融行业长久做下去，就一定要做正规的、国家认可的平台。

一个人第一桶金是怎么赚的，以后几乎总效仿着这么做，这个风格对他以后的交易影响非常大。

有些钱即使能赚，我也不会去赚，坚守自己的规则和底线，脚踏实地的走好每一步。

我一般都是追着大趋势做，追着市场上走势流畅的品种，一头扎进去，做好防守后，要么就被止损出局，要么就大赚一笔。

期货市场自带杠杆，却没有任何成本和附加条件，吸引着一批批贪婪的投资者，很多人过度的交易和过度使用杠杆，亏得倾家荡产，一无所有。期货市场是人性的试金石。

要做一名合格的狙击手，必须得有耐心，在目标没有出现之前，你得耐心的趴着等待，当目标出现的时候，要敢于果断的扣动扳机。打不中继续等待，大不了浪费一颗子弹，打中了，收获猎物。

我们既要高胜率又要高盈亏比，就可能需要牺牲一些交易机会。我们坚持在这个市场上交易，市场虽然很随机，但也是有规律的，这个规律实际上是人性使然。选择最流畅的时段或品种做交易，胜率可能会比较很高。市场一旦形成单边趋势，这时候市场的走势最简单，不用什么花拳绣腿，也不用什么交易技巧，就是进去呆着，做好防守，然后等待出场的信号。

要想赚大钱，就得拿得住单子，如果拿住了单子，就得面对资金的波动，当然也可能面对巨大的浮盈打了水漂。我觉得就该坦然的面对和接受这个事情，有些无解的事情，接受现实比寻求解决方案更好。

我们允许浮动利润大幅波动，去博取更大的利润，而不是用初始本金的大幅波动去博取高利润。

杠杆是期货市场的魅力所在，我们只在合适的时候才去使用杠杆，并且可能用到极致。

大家都说人性是会变的，我说人性是不变的，不变，指的是我们所有人都有一个共性——逐利和厌恶亏损。

所有的市场都包含着人性，因为逐利产生了趋势。我们就是利用趋势赚钱，因为趋势很简单明了，也很好识别，我们不需要其它的花哨的技巧，进去守着自己的底线，要么赚够出局，要么被市场给打出来。

短线交易把人性的躁动不安展示得得淋漓尽致。为什么人们对短线交易情有独钟，兴趣高昂，可能确实因为人性使然。

如果想做高平均利润，做高盈亏比，我们该怎么做？最简单的方案，就是把盈利的仓位尽量持长，把亏损的仓位限于小额，尽快止损。

趋势交易重在势，震荡交易重在点。趋势交易可以很粗狂，赢在大格局，大胸怀，震荡交易，赢在进出市场的时机上，赢在细腻上。

该赚的始终会来，该还的坦然的还回去一些。对市场你得宽容和大度，你得欢喜的去面对回撤，去淡然的收获利润。做一个正收益的模型，或发现一套正收益的交易方式，不是很难。我们往往是气量太狭小，一点点亏损和回撤，都耿耿于怀，不断的自我怀疑，懊悔，修改，彷徨，不知所措，甚至绝望。交易就变成了一件苦差事，生活也没有了乐趣，期货也可能就是这样被抹黑了。

我们要遵守我们的内心去评估自己该承担的风险，从而去拟定交易决策，承担合适的风险。当你持续亏钱，状态持续低迷，我们要做的事，就是收缩交易品种，降低交易频率，降低交易仓位，去更加耐心的等待胜率和盈亏比很高的交易机会，去恢复交易资金和信心。有的人可能会去强行交易或重仓翻本。也许大多数时间都成功了，但只要一次坏运气，就可以把自己逼到绝境。

人的思维方式和计算机思维方式不一样，计算机是刚性的，一就是一，二就是二，人是柔性的。

一个人第一桶金是怎么赚取的，后面几乎总效仿着这么做，这个风格对他以后的交易影响非常大。

我做的品种非常多，策略也多，周期也多，表面上是大而全的东西，但实际上也有隐患，组合太多，出问题了不一定马上能发现，组合逻辑也不一定清晰，弄得不好就是胡乱的堆砌。

其次，现在行情的同质性太强了，共振性太强了，我们往往为了对冲风险去做多品种交易，结果行情同涨同跌，一不小心还是可能掉进坑里。

越是简单粗犷的交易方式，生命力越是旺盛，普适性也是越好。

这个市场最大的特点就是变化无穷，过去跟未来是不一样的，唯一不变的是贪婪的人心，大家都想赚钱。

在期货市场上做交易赚钱并不是一件很难的事情，不需要太高文凭、不需要太多的算计、也不需要太聪明，反而笨一点可能更好。这个市场就是一个庞大的随机场所，虽然有规律，但更多的是随机，有点像抛硬币一样。

我坚信，人类在计算能力，速度和执行上一定干不过计算机。

一个人情绪的变化对市场的影响是很小，但是很多人的情绪累积起来，所产生的动力就像浪潮一样不可阻挡。我们利用人类群体性的情绪引发的浪潮，在有风的时候，把帆拉再起来，站到风口去就行了。有风使尽帆，无风潜海底。只要呆在风口，猪也会被吹上天。赚钱，不是因为我们有超凡的能力，是因为我们站对了方向，市场赐予我们的礼物。

这个市场永远会交替发展，震荡—趋势—震荡—趋势。市场里，大家都在逐利，它总要制造一些赚钱的机会和赚钱效应出来，它不会让你永远赚钱或永远亏钱。

我们很多人，把步子迈的太大了，过度的透支信用和杠杆。我坚持有多大的能力，就做多大事情。

期货交易的历程，也是人性修炼的过程，我们得做自我解剖，去直面人性的弱点。

七禾网1、苗东老师您好，感谢您与七禾网深度对话。您之前从事的工作与期货并无关联，请问您是如何接触到期货的？

苗东：有一点算是机缘巧合吧，也许我的潜意识就喜欢这样的职业和生活吧。先蒙头进入了股市，随后不久进入了期货市场，就这样作为职业到现在。2000年，那时20多岁，最不缺的就是胆量和激情。2000年以前，做过很多传统意义上的生意，也算小有成就。在进入股市之前，我经营了一家餐馆和一辆运营货车，资金都在生意里。所以最早进入股市的资金，是在银行和亲戚处借的8万元。无惧无畏的青春岁月，现在回想起都有心惊胆颤。

七禾网2、我们从您的经历中看到您对资本市场情有独钟，不仅交易证券期货，也曾参与过邮票、现货仓单、外盘、权证等交易，那么就您来看，最终选择期货以及证券的原因是什么？

苗东：1997年，邮票市场非常火爆，我抱了一万元冲进邮市。结果套在最高点，现在还在柜子里放着，估计现在1000元都卖不了，当着纪念吧。

现货仓单我是在2001年接触到的，就是现在所谓的现货市场。我感觉出金有点问题，2002年撤出了所有资金。不久后，平台跑路了，老板跑到美国去了，我是幸运躲过了一劫，但我的很多朋友就没有那么幸运了。

外盘也是在期货交易的过程中接触到的，但毕竟还是处于灰色地带，鱼龙混杂，我也尝试了一个多月就彻底退出了。

2005年，我所交易的期货公司也倒闭了，取不出钱，国家出面接管残局，兑付了我们的账户里的余额。

我们打算在金融行业长久做下去，就一定要做正规的、国家认可的平台。

七禾网3、您交易期货已经17年了，这17年间国内期货市场也发生了翻天覆地的变化，对您来说，印象最深的变化有哪一些？

苗东：其实这个变化也是一个循序渐进逐步发展的过程。首先，市场规模发展壮大了很多倍。最早的时候，期货品种很少，交易量也很小，当时我们做铜和橡胶，有时候橡胶的成交量上20万手，我们都会惊呼。当时整个期货市场的资金量就二百多亿，现在是4千多亿的市场了。当然相对与股市来说，又显得小众了。

其次，以前商品走势和外盘关联性很强，铜、大豆、橡胶几乎就跟着外盘走。现在中国期货市场定价权增加了，在国际市场的影响力变大了。即使像黄金、白银这些品种，我都感觉有时会带着国际盘跑一阵。

第三，现在市场的联动性很强，即使是不相关的品种，也可能会一起动。不仅仅股市有大盘，期货也有大盘的。

七禾网4、17年间，您个人的交易体系、风格也应该经过了多次调整，总结来说，您觉得可以分为几个阶段？分别有什么特点？

苗东：如果非要分阶段，我认为有三个阶段，第一个阶段是没有定型乱做，应该是2003年以前。

第二个阶段是2003年以后，其实从2003年到现在我的风格大体不变，虽然后面有小变化，但总体没变，因为一个人第一桶金是怎么赚的，以后几乎总效仿着这么做，这个风格对他以后的交易影响非常大。在期货市场，我的赚取的第一桶金对我的影响根深蒂固，所以我之后的交易方式都很相似。

2000年到2003年，在股市和期货市场亏得山穷水尽，开始的8万，只剩2万了。以前的生意一扔掉就没了，家乡也回不去了。老婆和孩子跟着我在陌生的大城市无依无靠，只有看不见尽头的亏钱，债台高筑，银行贷款还不上，连利息都还不上，一家三口租住着80元一间的房子。现在回想起当年的日子，我都不知道是怎么熬过来的。老婆孩子跟着我受苦和担惊受怕了，我一直心怀愧疚。我们家到现在一直都非常节俭，就是从那个时候养成的习惯。也因为这些经历，从那以后，我一直拒绝用借贷的方式做投资或消费，永远做好防守和储备，有多大的能力做多大的事。当然也因此错失了很多赚钱的机会，但我不后悔。有些钱即使能赚，我也不会去赚，坚守自己的规则和底线，脚踏实地的走好每一步。

2003年，时来运转了。先是股市1300点涨到1600点那一波行情，3个月我2万变成4万。紧接着，期货市场正巧赶上了大宗商品的起涨年。我基本一直维持半仓，紧紧的守着行情，一直到市场开始变脸的时候退出来。从4月份到年底，4万最高冲到了20多万。这是我投机市场上第一次爽快的赚钱，刻骨铭心的影响着我以后的交易。我马上买了房，2000多块钱一个平方，房子还不小，还在市区。后来慢慢还了亲戚和银行的钱，留下了4万继续做期货。再靠这4万元一直滚动到现在。这些年的家里支出几乎都是靠期货交易，所以，我也没有具体统计，到底有多高的收益，就是蒙着头过。我一般都是追着大趋势做，追着市场上走势流畅的品种，一头扎进去，做好防守后，要么就被止损出局，要么就大赚一笔。砍仓对于我来说，没有任何心理障碍，感觉就是很自然和轻松的事情，可能时间久了，习惯了。对于我来说，世界上风险最小的谋生也就是期货交易了。人们往往“谈期色变”，把期货市场妖魔化了。期货市场自带杠杆，却没有任何成本和附加条件，吸引着一批批贪婪的投资者，很多人过度的交易和过度使用杠杆，亏得倾家荡产，一无所有。期货市场是人性的试金石。

第三个阶段是程序化交易阶段，这对于我来说又是一次大的跨越和挑战。为了学习计算机编程，我自学c++,买了很多书，看了很多视频，找了很多老师,吃了不少苦，白了很多头发。学了c++以后，发现那些以前看不懂的程序化交易平台，变得很简单了。现在我发现自己的计算机编程能力还不错。幸好那时不到40岁，如果是现在，我还真担心学不会了。

这些年，开发了很多交易模型，在回测和实盘验证中逐步的淘汰和进步，交易手段比以前手工交易时要丰富了很多，不过有些思路和方法也很难完全实现计算机程式化交易。程序化交易这些年，要说收益率，还真没有2010年以前高，主要还是因为走了一些弯路。程序化交易完全把人解放出来了，我现在交易期间几乎都是在打球或者看电视，或者种花养草。这就是我很满意的生活方式，一边玩着，一边赚钱。但我也发现自己变得有点不通人情，说话做事过于直接和简单，情商好像下降得很厉害。天天和计算机代码打交道，不爱接触人了，我得注意一下，做一下自我调整。

七禾网5、您的网名是“狙击手”，狙击手讲究的是胜率高，能够一枪毙命，那么在交易中，您如何来做到高胜率？入场点的选择有哪些依据？

苗东：要做一名合格的狙击手，必须得有耐心，在目标没有出现之前，你得耐心的趴着等待，当目标出现的时候，要敢于果断的扣动扳机。打不中继续等待，大不了浪费一颗子弹，打中了，收获猎物。

整体来说我的胜率并不是很高。胜率和盈亏比是个跷跷板，可以牺牲盈亏比去提高胜率，但这个的效果未必好。如果我们既要高胜率又要高盈亏比，就可能需要牺牲一些交易机会。我们坚持在这个市场上交易，市场虽然很随机，但也是有规律的，这个规律实际上是人性使然。选择最流畅的时段或品种做交易，胜率可能会比较很高。市场一旦形成单边趋势，这时候市场的走势最简单，不用什么花拳绣腿，也不用什么交易技巧，就是进去呆着，做好防守，然后等待出场的信号。

七禾网6、能否安全抽身离场也是“狙击手”的本领之一，您一般会如何来保住利润，安全撤离“战场”？

苗东：又想赚大钱，又要把利润保住，这确实很难。要想赚大钱，就得拿得住单子，如果拿住了单子，就得面对资金的波动，当然也可能面对巨大的浮盈打了水漂。我觉得就该坦然的面对和接受这个事情，有些无解的事情，接受现实比寻求解决方案更好。

可以采取设置止盈点的方式来缓解一下，但盈亏比至少要满足3倍，赚够就走。

我再谈谈如何加仓，既能有效提高资金使用效率，又能有效保护本金。每一次加仓当然是要有交易信号为前提，同时我们要计算，如果最坏的情况发生了，止损出局了，我们理论上只允许亏损最后一笔交易的仓位。你会发现，当我们仓位最重的时候，也是我们本金风险最小，利润最大的时候。我们允许浮动利润大幅波动，去博取更大的利润，而不是用初始本金的大幅波动去博取高利润。每一次交易结束，我们重新核定交易初始本金。这样，我们不但可以有效的保护了资本和利润，也有机会低风险的把杠杆用到极值，去博取高收益。杠杆是期货市场的魅力所在，我们只在合适的时候才去使用杠杆，并且可能用到极致。

七禾网7、您表示要赚市场中趋势的钱，那么应该如何来定义趋势？您又是如何来寻找趋势的机会的？

苗东：首先，我们怎么看待趋势？为什么会有趋势？大家都说人性是会变的，我说人性是不变的，不变，指的是我们所有人都有一个共性——逐利和厌恶亏损。在期货市场，如果大家不是来追逐利益的，那我们现在所有的技术分析都作废了。

趋势一般是怎么出来的？打个比方，当市场过了一些重要的高点之后，多头都是赚钱的，大家都高兴了，这些人意气风发，可能会去扩大战果，继续增持仓位。空头都是亏钱的，恐惧的力量可能让他们做出砍仓的动作。市场情绪会处在极度恐慌和极度亢奋的两个极端，波动也会加剧，市场的趋势就是这样被追逐出来的。所有的市场都包含着人性，因为逐利产生了趋势。我们就是利用趋势赚钱，因为趋势很简单明了，也很好识别，我们不需要其它的花哨的技巧，进去守着自己的底线，要么赚够出局，要么被市场给打出来。

七禾网8、您主要是做趋势与中级波段行情，选择这个周期的原因是什么？对短线交易您又是怎么看的？

苗东：我现在基本不做短线，短线交易是体力活，年轻人可以玩，其实我也可以玩，但是我不想玩。实际上我做的是一种相对休闲的交易，做的频率不是很高。即使到了70岁，我也能继续这样交易。把心保持平稳，该亏就亏，该赚就赚。做日内短线交易，平均利润不容易做高，盈亏比也很难做高，这种交易模型的抗冲击能力相对要弱一点。短线交易把人性的躁动不安展示得得淋漓尽致。为什么人们对短线交易情有独钟，兴趣高昂，可能确实因为人性使然。

如果想做高平均利润，做高盈亏比，我们该怎么做？最简单的方案，就是把盈利的仓位尽量持长，把亏损的仓位限于小额，尽快止损。如果你持长了仓位，就自然不是短线交易了。如果你的盈亏比是10倍，10%的胜率就可以不亏钱了，想想看，这个真的那么难实现吗？短线交易赚钱的难度比做中长线交易要大，但人们很难坚持做中长线交易，躁动的人心会鼓噪着人们不断的交易。

我不是太热衷短线交易，那些年手工交易的时候会去做一些短线交易，但不是我主要的获利方式。