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徐欣

杭州人，1991年进入股市，2006年成立杭州银河投资管理顾问有限公司。在操作上，投机、投资并行，投机的品种快速进出，投资的品种长持不动。信奉价值投资，实地调研过近2000家上市公司，对A股市场有着独到的个人见解。

精彩观点：

我认为目前并不能完全讲是牛市，最合适的说法是强市。

我不认同A股没有慢牛，只有疯牛这个说法。

股市到底有没有投资价值主要看两点，一是社会资金成本；二是货币政策是否宽松。

A股整体的市盈率不高，和欧美等发达国家的股市相比，是非常合理，且有投资价值的。

目前的最高层是有意愿且有能力管控好中美分歧的。

今后北向资金的晴雨表作用会越来越弱，千万不能迷信所谓的“聪明资金”。

持牌的公募、私募，以及QIFF等机构，他们更看重企业可预期的未来，而对估值并不敏感，这也使得现在一些好股票的估值并不便宜。

一个国家的股市好不好，跟这个国家经济发展的所处阶段有很大关系。

（A股“跟涨不跟跌”）和我们的最高政治机构不希望股市出现暴涨暴跌的大背景有关，未来这个现象大概率会持续。

科技股为什么会出现这么大涨幅呢？一是因为国产替代，二是由于机构利益所致。三是大家用“市梦率”来看待科技股。

医药行业的头部企业的估值已经被推到了相当高估的程度。

消费板块实际上是目前估值最合理、前景确定性最强的板块。

在这个位置去投机（中芯国际688981），有一定的科学性，但如果是投资，就要慎重。

银行股的低市盈率实际上是一种伪现象。

利润不向头部企业集中的行业，都不是好行业。

投资和投机都是好的参与方式。在牛市尽量要投机，在熊市尽量要投资。

众人去处必无路，在大众都看好的时候，一般都愿意出比较高的估值去买，这通常不是好机会。

做短线要尽量选人气相对旺的，做投资最好是选择在十个人中有七八个还不太了解的品种，包括舆论以及机构都没有推荐。

一个值得投资的企业必须要有核心竞争力，最好是主业是什么就只做什么，一个企业只要混业经营，基本上就完了。

价值投资是股市中最好的参与模式，没有之一。

为什么有很多人做价值投资失败了？主要在于三点：第一，在牛市股价高企的时候做价值投资；第二，没有选择顶部企业；第三，太害怕亏损。

可能在未来三年、五年、十年，茅台还是一个优秀的投资标的，但从更长的时间维度来看，并不一定。

当大家开始认同品牌的价值，相应企业的影响力和股价就会起来。

主力尤其是超级大主力，往往喜欢深度介入、主导绩优股，而普通投资者最稳妥和有效的做法就是长期投资绩优股。

做消费品投资，第一，肯定要做C端企业。第二，这家企业要处在一个相对新兴的行业品类里。第三，没有被爆炒过，也就是价值没有被发掘过。第四，公司的管理制度要完善。

一定要突出一个“新”字，要么观念新，要么模式新，要么行业品类新。

对于重组股，有几个方面很重要：第一，背景强大的新实际控制人；第二，重组进来的资产属于朝阳行业；第三，最好要有资金关照，说白了就是要有主力。

我比较关注集合竞价时段，这往往是看筹码锁定性比较好的阶段。

我觉得私募公司的核心竞争力，在于能否在合适的价格找到一些真正经营稳健、具有较强核心竞争力的好公司。

我的座右铭是，只问耕耘，不问收获。

我自认为证券行业是最好的行业之一，会有更多的人参与到这个行业中，也希望身边的朋友可以沉下心来，以10年为一个维度，好好深入下去。

七禾网1、徐总您好，感谢您在百忙之中与七禾网进行深入对话。站在当下这个时间点，首先想问您一个大家都比较关心的问题，进入下半年，市场行情突然火爆起来，“牛市来了”也成为了当前市场上的热词，在您的眼中，目前的市场是否已经进入“牛市”？您如何看待A股此次强劲反弹？

徐欣：A股受政策的影响很大，有时候基本面情况很好，股市也不温不火，有时候社会环境陷入调整，股市也会很好。所以，A股的牛市特色和国外成熟股市的牛市特色有所不同。我认为目前并不能完全讲是牛市，最合适的说法是强市。

七禾网2、有投资者表示，A股市场没有慢牛，只有疯牛和熊市，您对此怎么看？

徐欣：A股市场有慢牛。我们是一个发展中的国家，A股市场是一个发展中的资本市场，政策的变化，社会融资规模的大小以及节奏的快慢，都会对市场的强弱造成影响。所以，市场有时候会忽然从强市转入弱市，或者突然从弱市转为强市。但是，我不认同A股没有慢牛，只有疯牛这个说法。

从早期来看，1997-2000年，在将近三年的时间里，整个市场都延续了一种强势状态，这其实并不算一个很短的时间。此外，在股权分置改革以后的2005-2008年，也是将近三年，可以说是慢牛。

七禾网3、市场也有另一种声音，认为当前股市上涨与经济脱钩，并无基本面支撑，属于技术性牛市，持续性有待考证，您对此怎么看？

徐欣：股市到底有没有投资价值主要看两点，一是社会资金成本。成本越高，被大家所认同的市盈率就越低。假设我们总的资金成本在7%左右，那么15%的市盈率是一个比较低估的水平。

现在我们正在逐渐从发展中国家变为成熟国家，A股所对应的大背景很好。就是全社会的资金收益率在缓慢下降，比如，原先大家很容易挣到10%-15%的年资本利得率，现在都不太挣得到了。但对应的，A股的投资价值就突显了。在这种背景下，A股整体的市盈率不高，和欧美等发达国家的股市相比，是非常合理，且有投资价值的。如果A股市场可以慢慢走好，进入所谓的慢牛行情是完全可以期待的。

二是货币政策是否宽松。现在还有一个更大的背景，由于我国货币发行机构的监管理念，M2增长很快，截至2020年6月30日总量达到213万亿元，且当月同比去年增加11%。目前每年的增长率大概在7%-10%左右。同时，总基数也很高，整个货币环境非常宽松。在货币宽松的环境下，有几个大的蓄水池，比如原材料、房地产和股市。如果国家不让房地产上涨，也不喜欢原材料涨，就会给股市带来很好的低洼效应。

所以，A股走强有着非常良好的基本面，资金宽松，国泰民安，大家都敢投资。虽然目前中美关系比较紧张，但是就国内环境来说，是一片祥和的。

七禾网4、近期，A股出现调整，有投资者担心本轮行情已经接近尾声，您怎么看？在调整行情下投资者应该如何操作？

徐欣：刚才我已经阐述了我的观点，现在的A股市场可能用强市和弱市来定义会更准确。强市可能是一年时间容易涨，不容易跌，属于螺旋型向上的运转状态。如果纯粹说牛市的话，应该是个股齐涨，资金踊跃入市，我觉得也不是那么回事，目前属于结构性行情。选到好品种收益很大，选到差品种风险很大，现在还远没有到人声鼎沸、漠视风险的疯狂状态，所以只能说是强市，很容易“回头”，但势头还是向上的。

七禾网5、近段时间，市场资金持续活跃，但北上资金最近却呈现净流出状态，所谓“聪明资金”的撤退是否会影响A股的未来走势？

徐欣：在很长一段时间里，北向资金都起到了先行指标的作用。如果北向资金流入较大，第二天往往就比较容易涨。但是大家需要注意，现在A股的总市值大概在75万亿左右，流通市值可能在60万亿左右，而北上资金总体才1万亿。1对60，起到的作用是有限的。

此外，国内民众和北向资金所处的地理空间不同，信息掌握也不同，因此对中美冲突的感觉也不一样。我们都认为国内有能力解决中美分歧，或者使中美摩擦尽可能可控。但在其它地理环境下，他们可能会认为容易发生“擦枪走火”型的大事件。作为一个比较关心社会时政的人，我认为，目前的最高层是有意愿且有能力管控好中美分歧的。

所以，我觉得今后北向资金的晴雨表作用会越来越弱，千万不能迷信所谓的“聪明资金”。

七禾网6、当然，从总体来看，今年外资仍呈现流入势头，您觉得外资进场的情况能否持续？您如何看待外资机构以及私募、公募基金等国内机构投资者的资金流向偏好对A股投资风格的影响？

徐欣：从大环境来看，中国目前的GDP水平处于世界第二，且国内政治安定，中央包括地方政府对各种经济主体都是热情招商的，加上疫情也已经基本平复，这些都有利于资本进入我国。所以，外资的持续流入有其必然性。

持牌的公募、私募，以及QIFF等机构，他们对投资标的的选择有很多共同点，无非是大白马、行业龙头、业绩可期等等。他们更看重企业可预期的未来，而对估值并不敏感。比如一个行业的平均市盈率是40倍，但他们愿意以60倍或者更高的估值来买顶部企业。这些机构的风格都偏向稳健，眼光也比较准，但是给出的都是三年以后的估值，远高于大家通常认为的合理估值，这也使得现在一些好股票的估值并不便宜。

七禾网7、受疫情影响，上半年不少投资者都是比较谨慎的，尤其在全球疫情蔓延初期，大家都疯狂涌入避险资产，有的甚至干脆选择持有现金。如今，从保守到重返风险资产，您的感受是什么？

徐欣：从保守到重返风险资产，与大家对整个国家的信心，以及避险资产的收益率越来越低有很大的关系。资本是逐利的，避险资产的收益率实在太低了。而从近几年一些混合型基金或者偏股型基金的投资回报来看，不少基金都给出了三年40%-50%的投资回报，远高于同期避险资产的收益率。

此外，中国的疫情已经基本上得到控制，尽管还有一些外部因素的扰动，但因为政府管控得力，整个国家已经进入低风险区。风险可控，容易产生较高收益，在这种情况下，肯定会有不少资金选择风险资产。

七禾网8、疫情反复、美国大选、欧美贸易战、全球债务大增……海外市场的动荡也引发了资金对全球股市大格局的重新判断，您怎么看海外和A股目前的市场走向？

徐欣：实际上，一个国家的股市好不好，跟这个国家经济发展的程度有很大关系。

美国是世界经济的领头羊，科技是最发达的，所有头部企业都获取了超额的利润，这个趋势还会加强。虽然美国现在的疫情很严重，很多社会问题也有所暴露，但美股基本上没有受到影响，大家甚至还对其有很好的预期。

欧洲的经济增长率一直都比较低，较低的经济增长率一定会带来企业效益的整体低下。欧洲的国民收入、消费都处于不太理想的状态。所以，它的股市表现比较一般，但也没有出现明显的下跌。

欧美以外的其他海外国家，像南美就是发展很差，而印度、越南等国家的股市则表现很好，主要是因为这两个国家的GDP年增长率都比较高。

中国这几年的GDP年增长率也很高，但为什么A股表现并不好呢？主要是因为我们还有一个资金收益表现的场所——房地产。中国的房地产价格走势就像美国纳斯达克指数，有相似性。

接下来，世界上其他地区的疫情应该还会继续。同时，因为国情的原因、疫情的原因、政治的需要，其中一些国家可能还会与中国产生较大的摩擦。在这个大摩擦背景下，如果中央政府不超常干预，A股能持续走强，我认为也是比较难的。

七禾网9、一直以来，投资者对A股市场和外围市场联动性都有一个直观印象，就是“跟跌不跟涨”，鲜少走出独立行情，您觉得主要原因是什么？未来这一现象是否能得到改善？

徐欣：这和我们的最高政治机构不希望股市出现暴涨暴跌的大背景有关。如果要让A股一直保持牛市，起码在两三年内中央政府是可以做到的。但我们的中央政府很谨慎，如果发现指数出现比较大的偏离，往往会用政策或者其它手段及时干预，进而抑制市场的大幅波动。

政府也希望看到慢牛，比如一年涨10%，在一个较小的箱体里震荡。我们国家还是希望能够对市场进行一个有效管理，不让其失去控制。所以，未来这个现象大概率会持续。