七禾网注：嘉宾回答仅代表其本人观点，不代表七禾网的观点及推荐。金融投资风险丛生，愿七禾网用户理性谨慎。

张华国

湖南人，毕业于中南大学，现居南京。2005年开始做股票，2009年进入期货市场，目前专职从事套期保值和期货投资工作，主要做黑色系品种，以中长线为主，基本面和技术面相配合。

获第十一届 “蓝海密剑”中国对冲基金公开赛晋衔奖“中将”军衔，第十二届蓝海密剑“五星上将”军衔，第十四届蓝海密剑“元帅”军衔。

精彩观点：

期货交易类似于长跑。

蓝海密剑“元帅”的共性：认知非常有深度，有丰富的经验，学习能力非常强，长期主义的思维，既了解宏观基本面、也懂技术、也熟知事件性的一些交易机会。

当下的期货价格不一定反映了当下的现货供应关系，有可能是反映了远期的供需关系。

期货和现货的核心差别就是期货多了一个金融属性。

钢材期货的运行特征慢慢会像有色。

股票有几种赚钱方式：赚公司成长的钱，赚估值变化和博弈的钱，赚事件性交易机会带来波动性收益或重新估值的钱。

跟新能源相关的股票又可以关注了，在这个板块里面我更加喜欢上游偏资源型的一些公司。另外跟风、光等新能源转型相关的行业，还有碳中和，跟环保相关的行业，我也看好。

对一般人而言，我觉得没有必要做外盘。

有趋势性的交易机会，才能赚到大钱。

从宏观到行业到板块，再到品种，如此筛选投资机会。

我们去钓鱼的时候，鱼塘的选择很重要，至于要用什么鱼竿、鱼饵和钓鱼方式，那都是技术层面的东西。

我现在关注的核心是某个品种是否具备供需矛盾，以及未来能否产生趋势行情。

价格趋势运动的背后有其原因，你一定可以在基本面上找到供需矛盾。

工业品是连续生产的，其趋势行情的持续时间可能没有农产品长。

趋势产生的本源动力就是供需矛盾，在此基础上才会有资金的参与和推动，最终形成价格趋势。

行情最初可能是由供需引起的，中期变成资金参与，到了后期则可以用博弈的角度去考虑。

我用基本面来选择具备产生趋势性行情的潜在品种，在此基础上，再用交易系统、交易手法去抓住具体的行情。

一旦做完一波趋势行情，短期内我不会看那个品种。

我们可以不设止盈，但一定要提前设好止损。

我偶尔会重仓，有时候会在趋势行情的末端适当提高一些仓位。

我认为账户盈亏只是一个结果，是你仓位设置、出入场点位选择、止损止盈等各项措施的综合反映。

严格执行制定好的策略，反而比不停判断行情更重要。

期权买方属于高盈亏比、低胜率；卖方则相反，属于高胜率、低盈亏比。

期权买方赚的是方向和波动率由低到高的钱，亏损的是时间价值。期权卖方可以赚方向和波动率由高到低的钱，另外也还可以赚时间价值。

既要赚成熟的交易体系的钱 ，也要赚复利的钱。

七禾网1、张华国先生您好，感谢您在百忙之中与七禾网、东航金融进行深入对话。您在蓝海密剑大赛中参赛名“依依东望”，为什么会取这个名字？有没有特别的含义？

张华国：这个名字其实来源于一部电视剧，司马懿跟诸葛亮交谈的时候提到了这个词，它和期货行业相似的地方是，期货交易类似于长跑，我们要比的是在一个很长时间维度里面能不能盈利或者赚钱。所以，我建立了长期主义的思路，希望在市场里面长期生存下去，在生存的基础上创造收益，并且能长期保持一定的竞争力。因为这个市场参与者的结构、每个人的水平等都在变化，所以我希望长期跟随市场与时俱进。不管我们做期货还是做别的工作，都希望有长期的思路，这样才不会过于看重短期得失，在这个过程中，我们把事情做好了，其他的东西只是一个结果。过程把控好了，它最后肯定会给我们一个好的结果，所以我当时就取了这么一个名字。

七禾网2、您在蓝海密剑大赛中获得了“元帅”晋衔奖（单个账户累计盈利超过一亿），您如何看待“元帅”这个头衔？

张华国：首先我建立了一个长期主义的思路，我要长期做这件事，在这个过程当中与时俱进，并且在市场里面保持竞争力，一定的时间累积之后，它一定会形成一个结果。元帅的头衔是一个结果，它只是一个我做投资这件事累积一段时间之后的结果。如果我长期坚持做，把过程做好，后面应该还会有更好的结果。

七禾网3、蓝海密剑大赛还有另外几位“元帅”，您对他们的交易风格是否了解？就您看来，能成为“元帅”的人，是否有一些共性？

张华国：这个比赛确实诞生了多位元帅，我也接触了几个，包括“老火鸡”、“安宁专户”等，我也和他们交流过，总体上他们还是有一些共性的。

第一，他们的认知非常有深度。他们对于市场的一些特征，对于自己的性格，对于人性的某些共性有特别的理解和认知。

第二，这些人都有丰富的经验。就我看来，这些人都拥有一个大心脏，例如“安宁专户”，账户波动比较大。他们之所以能承受市场波动，是因为他们身经百战以后形成了一套投资方法，在这个方法框架内，有一套适应自己性格的交易手法或者交易系统，然后形成自己的曲线风格。并且在这种大心脏的风格之下，他们能长期坚持自己的投资理念和方法，最终也能累积到元帅头衔甚至更高的结果出来。

第三，这些人的学习能力非常强。他们不停地与时俱进，在市场里面保持自身的竞争力。

第四，他们也有一种长期主义的思维，并不是盯着眼下的赢亏来做决策，他们基本上是趋势型选手。我接触的好几个元帅都是做偏日线级别趋势的，就是做的级别比较大，因为到一定的资金体量以后，一些短线策略的资金容量有限，必须要转到更大级别趋势性行情上面。

第五，总体上来看这些人既了解宏观基本面，也懂了技术，甚至还熟知事件性的一些交易机会。我跟“老火鸡”交流了多次，他基本上也是一个趋势性选手，交易系统的特征也是盈冲输缩，随着盈利会慢慢放大头寸，然后去博更大的收益。

七禾网4、您在2009年螺纹钢期货上市的时候开始参与期货交易，您当时是主动进入期货市场，还是被期货公司的业务员拉进来的？您觉得期货和现货的核心差别是什么？

张华国：我是主动进来的，因为我本身从事钢铁行业，跟螺纹期货相关，所以一直关注这个行业的变化。螺纹是钢铁行业的第一个期货品种，它上市的时候我也在报纸上看到一些相关消息，所以我抱着了解和尝试的心态进入到期货市场。2009年我进入期货市场交易螺纹钢期货，我记得当时有一波非常典型的行情，就是沙钢在4700～4900被逼空的那一波行情，我赚到了一些钱。当时市场的逻辑是4700～4900这个价格，螺纹钢的毛利是800~1000，利润非常高，企业会去交割套保，但是他们可能也忽视了这个市场更大逻辑的一种力量——多空博弈力量。最后是先涨上去，后面两三周后又跌回来。实际上螺纹上市初期，由于参与结构的不完善，资金博弈比较厉害。但不能说它跟基本面的关系不大，它只是在阶段性出现资金博弈为主的一些行情。

对于期货和现货的核心差别，我们从不同的角度来理解。

第一，现货在我们的经济里面分为两种，一种是生产产品，一种是提供服务。对于生产产品，对应到我们这个题目，假如我生产螺纹钢，它就是一个现货的概念。现货有自身的供需关系，它的需求方可能有很多面，每一项在不同的阶段影响力不一样，供应端也是市场化竞争的一个特征。在没有期货之前，现货的价格由供需决定，只不过信息没有高度对称，往往存在地域差和时间差，中间贸易商就利用这些特征来赚取一定的利润。现货是供需来决定价格，当然阶段性也会受一些宏观事件或其他事件的影响。而期货的形成首先有对应的标的，螺纹钢期货对应的标的就是螺纹钢现货。期货的供需反映更加偏预期一点，也就是当下的期货价格不一定反映了当下的现货供应关系，有可能是反映了远期的供需关系。

第二，期货是金融品种，金融工具。里面有金融资本，有各种参与者，不管是产业、个人还是机构。有各种参与者以后，它就会形成金融的一些属性，会出现我们经常遇到的各种事件，比如多空逼仓、资金博弈、消息面博弈等等。所以有这样一个概念，期货可能是未来的现货。我们市场比喻期货的价格可能是围绕现货上下波动的，也就是说它在某些时候会放大现货的一些预期，跌的时候会有助跌的特征，涨的时候也有助涨的特征。所以期货和现货的核心差别就是期货多了一个金融属性，不仅仅由现货供需关系来决定，还由金融属性相关的一些因素来决定。最简单的比喻就是狗遛人还是人遛狗，我觉得这个比喻比较贴切。当然金融属性里面有很多更细的因素，包括宏观、预期、市场的一些资金博弈等等。到某一些阶段，其实期货跟现货没有区别，例如到交割时点，期货跟现货越来越趋于一致，影响因素也越来越趋一致。

七禾网5、2009年到现在，钢材期货差不多运行14年了，就您切身感受来看，参与群体、行情波动、盘面博弈、政策影响等方面，这些年来有没有明显的变化？

张华国：第一，中国经济所处的阶段不一样，螺纹钢从2009年上市，它的特征大体上有几轮周期。2009年~2010年是上升周期，2008年的金融危机后2009年的4万亿放水，实际上2009年~2010年是一个典型的价格上升周期，就是行业景气周期。2011年~2015年是一个典型的行业非景气周期，或者也叫熊市周期。2016年~2021年重新进入景气周期，价格呈上升态势。大概从2022年开始，我认为又开启了一轮非景气周期，价格的下行周期和熊市周期。这就是我说的经济背景不一样，我们看整个中国经济的体量和GDP的增速，也明显不一样。

第二，房地产的周期也不一样。因为钢材价格跟地产、基建相关性非常大，我们现在所处的地产周期不一样了，基建投资的增速也发生了很大的变化。

第三，参与群体的变化。一般新品种上市，产业的参与度比较低，随着品种在市场上运行3~5年之后，慢慢产业参与度包括贸易端的一些资金参与度也会增加，再加上投资机构的参与，所以市场参与的结构越来越丰富，基差的波动幅度也会越来越小。也就是说，基差波动越大的时候，代表一些无风险套利的机会越多，但是随着参与群体越来越成熟，通过基差来博取无风险收益的空间越来越小，或者说出现这类机会的次数越来越少。

第四，整个行业基本面的供需关系也发生了较大变化。因为螺纹钢品种过往上行周期里面其实是量价齐升的，现在整个市场趋向于饱和，并且在经济潜在增速下行的背景下，它的供需更加趋向于宽松。这时候政策的边际影响就没有以前那么强，因为政策上的利多会被供需基本面上的利空抵消掉，所以政策对它的影响边际上是减弱的。

第五，从行情博弈的角度来看，刚才也说了参与者的结构和水平不一样，参与者结构越来越丰富，参与者的水平也越来越趋向于机构化，所以他们的水平越来越高。以前可能是羊多狼少，现在市场里面大家水平高了以后，机构跟机构之间的博弈也越来越明显。从行情波动的角度来说，钢材期货是典型的周期性品种，我对周期进行了一些划分，我认为目前处于下行周期。这些年还有一个典型的变化，贸易商期现套利的模式在市场里面体量占比越来越大。其实钢材期货的运行特征慢慢会像有色，有色品种运行时间长，从九几年上市到现在运行了三十多年，黑色未来也会慢慢趋向于它，因为市场越来越成熟。

第六，量化交易资金参与黑色期货的体量越来越大，五年之前占比没有这么大，目前量化交易的资金占比权重是越来越大。

第七，从产业的角度来看，产业从过去的观望到现在的尝试，越来越多的产业参与和使用这个工具。贸易企业的使用很普遍，实际生产端的使用也在上升，但是远远没有贸易端使用得那么频繁。未来金融资金跟产业资金的博弈会越来越激烈。

以上就是我个人感觉到的一些变化。